Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna Muzyczne Dinozaury
i ich następcy
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przy muzyce o Polsce, Europie i świecie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna -> Pozostałe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maciek
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 15 Kwi 2007
Posty: 6689

PostWysłany: 12.02.2020, 22:32    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

B.J. - na moje oko, to w teorii i w głowie każdy z nas ma przynajmniej kilka lepszych planów i wizji świata. Tylko problem polega na tym, że jak zaczyna się to układać w rzeczywistości, to zawsze wystąpią czynniki, których się nie przewidziało i efekt motyla powoduje, że za X lat inni będą siedzieli i teoretyzowali, jak to opcja X była fatalna i jak można by to zrobić inaczej. Podobnie z wojnami i bitwami, trudnymi wyborami historycznymi, gospodarczymi itp. Im więcej czasu upływa, tym szybciej przybywa mądrzejszych na papierze. A do historii (chlubnej bądź nie) przechodzą ci, którzy mieli odwagę podejmować konkretne decyzje w skali makro. Nie każdemu jest dane mieć wpływ na losy ludzkości czy jakiegoś większego skrawka ziemi (lub Ziemi). Ale każdy może mieć wpływ na mikrospołeczność i jego najbliższe otoczenie. I tu sprawdza się jedna z przewodnich myśli życiowych Vonneguta. Starajmy się nie być dupkami (mam tu na myśli nas wszystkich). Wink
_________________
Adoptuj, adaptuj i ulepszaj.


Ostatnio zmieniony przez Maciek dnia 12.02.2020, 22:34, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
esforty
album CD


Dołączył: 26 Sty 2010
Posty: 1622
Skąd: Łódź

PostWysłany: 12.02.2020, 22:33    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

B.J. napisał:
... nikt nie zaprotestuje, bo poziom wiedzy i samoorganizacji społeczeństwa jest niski...


"Polacy - naród wspaniały, społeczeństwo żadne"
Tyle wiemy od Norwida.

A poziomem wiedzy to nie ustępujemy społeczeństwu francuskiemu. Przyglądam się temu szósty rok.
Może Brytyjczycy są bardziej lotni? Chociaż jak spojrzeć na spontaniczny akt wyjścia to Mickiewicz się nasuwa:
My z synowcem na czele i jakoś to będzie...
_________________
Nie ma takiego naleśnika, który nie wyszedłby na dobre. H. Murakami
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
B.J.
box


Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 9566

PostWysłany: 12.02.2020, 22:48    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Maciek napisał:
B.J. - na moje oko, to w teorii i w głowie każdy z nas ma przynajmniej kilka lepszych planów i wizji świata. (...) Starajmy się nie być dupkami (mam tu na myśli nas wszystkich). Wink

Chyba muszę Cię rozczarować. Cool
Żadnej recepty nie mam, nie sądzę by miał ktokolwiek. Pewne rzeczy muszą się po prostu wydarzyć. Powiedzmy, że taką mam wizję.
_________________
In pfecutione. extrema S.R.E. fedebit.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
gharvelt
japońska edycja z bonusami


Dołączył: 14 Kwi 2014
Posty: 3955
Skąd: Kraków

PostWysłany: 13.02.2020, 09:32    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Leptir napisał:
nigdzie nie napisałem, że wartości chrześcijańskie zachęcają bądź usprawiedliwiają mordowanie. Wręcz przeciwnie - napisałem, że mam do nich ogromny szacunek. Napisałem za to, że prymat jakiejkolwiek idei nad empatią i życzliwością dla drugiego człowieka jest początkiem zła. Wykazałem, że może to być źródłem poczucia wyższości i prowadzić do poświęcania ludzkiego życia w imię tychże idei. I zbrodni dokonywano nie z braku wierności ideom - ale z poczucia wyższości nad tymi, którzy wyznawali inne wartości.


Jeśli źle zrozumiałem Twoje wcześniejsze fragmenty, to przepraszam. Tym niemniej nie zgadzam się z przedstawioną tezą. Źródłem zła nie jest żaden prymat idei, a fałsz, odejście od pozytywnych wartości, odejście od dobra czy prawdy. Empatia i życzliwość to nie wszystko i ja ich nie stawiał na szczycie.

Tego typu doniesień spotyka się znacznie więcej, ale wrzucę 2 przykładowe: przykład 1 czy przykład 2. Kobiety, które pomagały innym, niewątpliwie miały dobre intencje i ogrom empatii. Niestety, nie opowiedzą nam już o swoich motywacjach, bo nie żyją.

Leptir napisał:
Napisałeś o Irakijczykach czy Afgańczykach - czyli przedstawicielach narodowości dotkniętych konfliktami zbrojnymi i terrorem własnych pobratymców. Odniosłem się więc do takiej Twojej wypowiedzi. O tych cwaniakach piszesz dopiero teraz - ale to jest stereotypowy argument osób, które w gruncie rzeczy w ogóle nie chcą nikomu pomagać. Bo żadne konkretne statystyki zazwyczaj za tym nie idą - to takie tłumaczenie: "nie dam żebrakowi, bo nie wiem czy to nie cwaniak, który nieźle żyje, ale zbiera na wódę"


Nie pisałem wprost, ale zaznaczyłem to poprzez jednoznaczną aluzję, używając słów o podawaniu się za Syryjczyków. Użyłem przykładów pewnych narodowości, aczkolwiek równie dobrze można by tu wstawić wiele innych - chodzi o sam mechanizm, kiedy niektórzy zwęszyli okazję do dorobienia się na cudzej krzywdzie. Tyczy się to zarówno uchodźców-przebierańców, jak i np. różnych przemytników / organizatorów tego typu wypraw, którzy ze swojego procederu również uczynili intratny biznes.

Z tym żebrakiem to czy Ciebie to dziwi, że ludzie nie są w pełni ufni i chcą wiedzieć na co idą ich pieniądze? Ocenianie, że to charakterystyczne tylko dla tych, którzy są przeciwni wspieraniu, to właśnie zarzut bez pokrycia. Jeden nie da żebrakowi tłumacząc, iż obawia się, że wyda on na wódę, a w rzeczywistości kryje w ten sposób swoją prawdziwą motywację, natomiast inny nie da bezpośrednio, bo woli wesprzeć jakąś sprawdzoną organizację, która dokładnie kontroluje na co idą środki i ma wykwalifikowanych ludzi udzielających wsparcia potrzebującym. Można pomagać na różne sposoby, a ja uważam, że trzeba to robić mądrze.

Leptir napisał:
No dobrze, ale przecież USA nie udzielą nam pomocy za darmo - żądały i żądają wspierania ich polityki zagranicznej. I my ich politykę wspieraliśmy i wspieramy aktywnie - wysyłaliśmy i nadal wysyłamy naszych żołnierzy (w tym do Iraku), pozwalaliśmy na organizacje ich obozów karnych na naszym terytorium, wspieraliśmy USA na forum międzynarodowym. Nie da się nie ponieść za to odpowiedzialności - nie można powiedzieć: "chcemy, żebyście nas bronili, jesteśmy waszymi sojusznikami, ale bardzo nam się nie podoba wasza polityka".


Tak, to jest interes, a Polska te interesy prowadziła niekorzystnie. Zamiast pchać się niepotrzebnie na Bliski Wschód powinniśmy dążyć do uzyskiwania określonych celów innymi drogami.

Leptir napisał:
nie porównuj, proszę, gospodarki norweskiej napędzanej petrodolarami z Polską. Norwegia może sobie być poza Unią (choć jest z nią blisko zintegrowana) i rozwijać się bez przeszkód. Polska bez dopłat z programów unijnych będzie na poziomie krajów bałkańskich - tak zresztą było przed przystąpieniem do Unii. I nawet nie tylko dlatego, że nie ma własnego potencjału gospodarczego - bo go ma. Głównie dlatego, że nie potrafimy gospodarować naszym potencjałem - na wielu różnych poziomach - królują u nas cwaniactwo, bylejakość i krótkowzroczność. Jest tak, jak w tym starym dowcipie o ministrach komunikacji i transportu z Polski i Zachodu. Unia jednak dyscyplinuje i zmusza do realizacji inwestycji - przynajmniej tych przez siebie finansowanych, o prawie i praworządności nie wspomnę.


Czemużby nie? Norwegia nie od zawsze była krajem zamożnym, złoża ropy i gazu zostały odkryte w roku 1969, tymczasem pierwsze odrzucone referendum unijne zostało przeprowadzone w roku 1972. Poza tym, nawet jak się wzbogacili, to - skoro UE tak pozytywnie wpływa na rozwój cywilizacyjny - czemu nie dołączyli, żeby rozwijać się jeszcze szybciej?

Z przykrością muszę się zgodzić ze zdaniem, że to nasze gospodarowanie we własnym kraju faktycznie pozostawia bardzo dużo do życzenia, włącznie z wymienionymi przez Ciebie wadami. Tylko ja sądzę, że należy dążyć do zmiany tego stanu, zmiany postaw i stylu rządzenia, rozwijania swojej ojczyzny, żebyśmy w końcu się tego nauczyli. Nie zgadzam się, że jedyną receptą jest oddawanie władzy innym. Idąc tym tropem myślenia można by przyjąć, że najkorzystniejszym rozwiązaniem jest ponowne wprowadzenie zaborów, bo wtedy rzeczywiście rządzić będą nami inni.


W dyskusjach dotyczących tematów mocno angażujących światopoglądy uczestników zwykle dochodzi do punktu, w którym dalsze przekonywanie siebie nawzajem oraz powtarzanie w kółko tego samego traci sens. Myślę, że to właściwy moment, żeby podziękować za uczestnictwo i wyrażone opinie, również te, z którymi całkowicie się nie zgadzam. Starałem się przedstawić mój punkt widzenia rzeczowo i zrozumiale. Odpuszczam kontynuację i oszczędzę nieco swojego czasu na pisanie kilometrowych postów, a innym czasu poświęconego na czytanie Wink Nie żebym definitywnie rezygnował z uczestnictwa w tym wątku, ale temat UE - w tym podstawy zakresie, który podjęliśmy - z mojej strony uważam za wyczerpany.
_________________
Tego słucham | Moje TOP 300
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Leptir
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 04 Wrz 2010
Posty: 6473

PostWysłany: 13.02.2020, 11:24    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

gharvelt napisał:


W dyskusjach dotyczących tematów mocno angażujących światopoglądy uczestników zwykle dochodzi do punktu, w którym dalsze przekonywanie siebie nawzajem oraz powtarzanie w kółko tego samego traci sens. Myślę, że to właściwy moment, żeby podziękować za uczestnictwo i wyrażone opinie, również te, z którymi całkowicie się nie zgadzam. Starałem się przedstawić mój punkt widzenia rzeczowo i zrozumiale. Odpuszczam kontynuację i oszczędzę nieco swojego czasu na pisanie kilometrowych postów, a innym czasu poświęconego na czytanie Wink Nie żebym definitywnie rezygnował z uczestnictwa w tym wątku, ale temat UE - w tym podstawy zakresie, który podjęliśmy - z mojej strony uważam za wyczerpany.


W pierwszym impulsie chciałem kontynuować naszą dyskusję, argumentować i odpierać Twoje argumenty. Jednak absolutnie zgadzam się z Twoim, przytoczonym akapitem. Myślę, że jasno i w pełni opisałem mój punkt widzenia - i dalsza dyskusja będzie stratą czasu i energii. Szanuję Twoje zdanie choć w wielu punktach się z nim nie zgadzam - i niech już tak pozostanie. Smile
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Monstrualny Talerz
album CD


Dołączył: 24 Maj 2017
Posty: 1675

PostWysłany: 18.02.2020, 08:50    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Ze spraw europejsko-rosyjsko-geopolitycznych:

Pierwszy odcinek Raportu o stanie świata po wywaleniu Rosiaka z Trójki:

https://www.youtube.com/watch?v=CzSbqkKfY0s&feature=youtu.be

bardzo ciekawie mówi w ostatniej części Jan Natkański o niuansach tego co dzieje się obecnie na Bliskim Wschodzie, w Libii, Syrii, Iranie, zaangażowania Rosji tamże, a z czego my nie wiemy ni chu, chu

i program Myślenie Polityczne - Jak Polska powinna traktować Rosję:

https://www.youtube.com/watch?v=1HFnxS1arvk

oba programy bardzo ciekawe, z obu można wysunąć wnioski, że unia przeżywa głęboki kryzys tożsamości (bo jej nie ma po prostu!). Liczy się egoistyczna (co naturalne) polityka Francji, Niemiec: każdy sobie rzepkę skrobie. I my też musimy uprawiać swoją politykę najlepiej jak to możliwe. Unia w tym całym kontekście wygląda jedynie na wydmuszkę, parawan, za którym naprawdę grube ryby robią co chcą.

W swojej książce Bartosiak pisze o możliwym ataku Rosji na Polskę, który jest bardzo możliwy w ciągu najbliższych 20 lat, w tym filmach powyżej również o tym mówią i to jest bardzo niepokojące, ale i strasznie ciekawe: nie wojna polegająca na 5 latach walk i zajmowaniu wielkich terenów, ale krótki, parodniowy atak, zadanie sporych strat, a potem deeskalacja konfliktu z zachowaniem części zdobyczy.

Warto rozmawiać o tych sprawach i nie być naiwnym: o tym również mówi Bartosiak - uśpiło nas najpierw 40 lat PRL, gdzie polityka wyglądała całkowicie inaczej, a potem 20 parę lat dominacji hegemona USA. Ta hegemonia zakończyła się w 2008 r., gdy Rosja zaatakowała Gruzję, gdzieś od tego czasu trwa przebudowa starego porządku. My musimy znaleźć swoje miejsce w tym wszystkim.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Monstrualny Talerz
album CD


Dołączył: 24 Maj 2017
Posty: 1675

PostWysłany: 18.02.2020, 08:57    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

A ostatnio przypomniało mi się, że już w latach 90 mieliśmy wielkich wizjonerów rozmów o Europie: T-Raperzy znad Wisły "Europa"

https://www.youtube.com/watch?v=BHfEcuQvw8U

"'Kultura, kultura, nasza Polska kultura
co prostotą bije jak woźnicy bat
nasza swojska kultura,
co niebawem na kolana rzuci świat!"


a przy okazji nieśmiertelny "Polski chłopak" - również wiele jakże aktualnych obecnie tematów europejskich - a jeszcze wtedy byliśmy poza unią europ!

https://www.youtube.com/watch?v=LQGRyjzGWUI
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Goran
epka analogowa


Dołączył: 06 Kwi 2012
Posty: 817
Skąd: Podkarpacie

PostWysłany: 18.02.2020, 11:08    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Jaka fajna wiadomość z samego rana. Myślałem ze już nic w tym kraju może mnie zaskoczyć a jednak- w szkole w Michałowie na Podlasiu powstaje pierwsza w Polsce klasa o profilu discopolo. Minister edukacji powiedział że nie widzi nic w tym złego żeby ludzie którzy chcą występować na estradzie byli do tego profesjonalnie przygotowani. Pewnie będzie można zdawać mature z tego przedmiotu. Na początek proponuje temat -analiza literacka tekstu "Majteczki w kropeczki"
To się naprawdę dzieje i to nie jest pierwszy kwietnia.
_________________
Mnie się podobają melodie które już raz słyszałem.No jakże może podobać mi się piosenka którą pierwszy raz słyszę?
Inżynier Mamoń
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Leptir
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 04 Wrz 2010
Posty: 6473

PostWysłany: 18.02.2020, 11:21    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

To rzeczywiście bardzo pozytywna informacja. Jeszcze lepiej byłoby, gdyby do programu wszystkich szkół wprowadzono obowiązkowe zajęcia z disco polo - z rygorem zaliczenia, pod groźbą powtarzania klasy. W krótkim czasie młodzież zaczęłaby nienawidzić tej muzyki. Już widzę, jak dzieciaki kontestują lekcje DePe słuchając pod ławką death metalu, przychodzą w koszulkach z Nergalem ukrytych pod szkolnymi mundurkami. Starsi może nawet zaczęliby robić sobie tatuaże z Robertem Frippem, a na potajemnych domówkach obściskiwałoby się dziewczyny przy Sex Pistols. Smile
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
B.J.
box


Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 9566

PostWysłany: 18.02.2020, 14:28    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Jak to ma uratować jakąś peryferyjną szkołę, to niech będzie nawet i profil tańca na rurze - w końcu to sfederowana dyscyplina sportowa, może i olimpijska in spe.
Takie czasy, Panie...
_________________
In pfecutione. extrema S.R.E. fedebit.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Goran
epka analogowa


Dołączył: 06 Kwi 2012
Posty: 817
Skąd: Podkarpacie

PostWysłany: 18.02.2020, 17:00    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Poziom absurdu w tym kraju zaczyna mnie pokonywać. Następną klasę proponuje o profilu - kibol. W programie zajęcia w posługiwaniu się kijem do bejsbola i organizacja ustawek.
_________________
Mnie się podobają melodie które już raz słyszałem.No jakże może podobać mi się piosenka którą pierwszy raz słyszę?
Inżynier Mamoń
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
WOJTEKK
box z pełną dyskografią i gadżetami


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 19633
Skąd: Lesko

PostWysłany: 18.02.2020, 17:45    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

To jest dno. jeszcze tylko brakuje klasy porno.
_________________
Nie ma ludzi niezastąpionych. Oprócz The Rolling Stones.

http://artrock.pl/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Arnold Layne
remaster


Dołączył: 29 Kwi 2007
Posty: 2439

PostWysłany: 18.02.2020, 20:41    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Goran napisał:
Minister edukacji powiedział że nie widzi nic w tym złego żeby ludzie którzy chcą występować na estradzie byli do tego profesjonalnie przygotowani

Trochę mi to przypomina Kazika Staszewskiego i jego "Archiwum polskiego jazzu".
Goran napisał:
Na początek proponuje temat -analiza literacka tekstu "Majteczki w kropeczki"

Goranie - czepiasz się Wink
Apeluję do ministra Gowina o powołanie Wyższej Szkoły Muzycznej Disco Polo im. Józefa Balcerka.
W programie nauczania widziałbym następujące dziedziny:
- Krótki kurs pisania tekstów (krótki, bo to szkoła muzyczna a nie UJ)
- Katedrę kompozycji (jest się od kogo uczyć)
- Katedrę aranżacji i orkiestracji(znajdą się tacy nauczyciele, że Mahler wysiada)
- Katedrę wokalistyki (ze szczególnym uwzględnieniem osiągnięć Zenona M. na tej niwie)
- Obowiązkowe zajęcia z solfeżu
Kiedy już młody narybek opuści zacne mury szkoły im. Balcerka, to cały świat będzie leżeć u stóp naszych Gwiazd. Będzie to tym łatwiejsze, że np. Elton John stracił głos w trakcie koncertu. Mick Jagger jak usłyszy nasze nowe Gwiazdy - padnie trupem z zazdrości...
Oj, będzie się działo...
WOJTEKK napisał:
jeszcze tylko brakuje klasy porno

Klasy porno jako takiej jeszcze nie ma, ale sądzę, że pornografii w szkolnych klasach nie brakuje...
_________________
"How I wish, how I wish you were here"...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Arnold Layne
remaster


Dołączył: 29 Kwi 2007
Posty: 2439

PostWysłany: 23.02.2020, 14:55    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Ostatnie zawirowania wokół prezesa NIK skłoniły mnie do pogrzebania w internecie. I odnalazłem dzieło Andrzeja Rosiewicza pod wielce wymownym tytułem:
"Usta Mariana".
Miłego słuchania i dobrej zabawy
https://www.youtube.com/watch?v=bluD4WhrffU
Można to śmiało polecić Pierwszemu Prezesowi Najjaśniejszej Rzeczypospolitej...
_________________
"How I wish, how I wish you were here"...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
WOJTEKK
box z pełną dyskografią i gadżetami


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 19633
Skąd: Lesko

PostWysłany: 24.02.2020, 22:18    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Na jutubie znalazłem coś takiego:

https://www.youtube.com/watch?v=8EW0CExZRZ0

Ziemkiewicz to absolutnie obecnie nie należy do moich ulubieńców, ale do tej pory uważam go za wybitnego pisarza SF. Za to ten jego wykład historyczny jest bardzo sensowny i nie zgadzam się z nim tylko w dwóch i to dosyć marginalnych sprawach.
_________________
Nie ma ludzi niezastąpionych. Oprócz The Rolling Stones.

http://artrock.pl/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna -> Pozostałe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Strona 10 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group