Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna Muzyczne Dinozaury
i ich następcy
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przy muzyce o Polsce, Europie i świecie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna -> Pozostałe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
B.J.
box


Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 9676

PostWysłany: 26.03.2020, 14:11    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

I Tobie niech zdrowie dopisuje, Talerzu.

Abstrahując od medialno-politycznego spektaklu grozy, z pewnością warto zachować uwagę i rozsądek w codziennym postępowaniu. Ciężkie czasy dopiero przed nami. Duńczycy już uchwalili przymusowe szczepienia, choć szczepionki przecież nie ma. Ot, taka ciekawostka z frontu walki z niewidzialnym wrogiem.
_________________
In pfecutione. extrema S.R.E. fedebit.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
gharvelt
limitowana edycja z bonusową płytą


Dołączył: 14 Kwi 2014
Posty: 4081
Skąd: Kraków

PostWysłany: 26.03.2020, 15:50    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Monstrualny Talerz napisał:
Strona worldmeters oferuje ciekawe porównania i statystyki. Ciekawi mnie czy Gharvelt swoim excelowskim okiem to śledzi.


Owszem, śledzę, nawet kilka stron wcześniej w tym temacie zalinkowałem wspomnianą przez Ciebie stronę. Hiszpania, Włochy i USA to kraje, w których teraz rozwój pandemii postępuje najszybciej. Są pewne wahnięcia w konkretnych dniach, ale tendencja wciąż ta sama: coraz większe przyrosty zakażeń i zgonów. Czytam te dane, ale nie podejmuję się żadnych spekulacji, bo my, zwykli obserwatorzy, tak naprawdę nie dysponujemy żadnymi narzędziami, które pozwalałyby oszacować, co nastąpi w kolejnych tygodniach oraz miesiącach. Wiadomo, że można zahamować wzrosty, wręcz zminimalizować je niemal do zera, co pokazuje przykład Chin. Obawiam się jednak, że Zachód jest zbyt "miękki" na wprowadzanie radykalnych rozwiązań, które zastosowały kraje Dalekiego Wschodu (również Korea Płd. i Tajwan). W dodatku, jeśli kraje europejskie czy USA decydują się na zdecydowane restrykcje, to dopiero wówczas, kiedy zakażeń było już sporo, a krajowe służby zdrowia coraz gorzej sobie radziły z sytuacją, dlatego teraz mamy gaszenie rozległego pożaru, zamiast jednego ogniska. Pozostaje liczyć na to, że w Polsce tempo wzrostów będzie mniejsze i może uda się uniknąć tego, do czego doszło w największych krajach Europy południowej.

Na marginesie, pisząc o statystykach, warto dodać, że pojawiają się rozbieżności w klasyfikowaniu przypadków zgonów jako śmierci w wyniku COVID-19. Nawet w Polsce było kilka kontrowersyjnych decyzji w tym obszarze, pomimo że u nas skala śmiertelności jest póki co minimalna. Co dopiero w krajach, gdzie pandemia rozszalała się na dobre. Podobnie zresztą ze statystykami zakażeń - istnieją różne metody weryfikacji i nie wszystkie testy czy badania dają gwarancję uzyskania dokładnego wyniku. Ponadto u części osób nie są wykonywane testy - ludzie siedzą zamknięci w domowych kwarantannach i czekają. A jeszcze jakby do tego dodać przypadki zakażonych, u których choroba przechodzi bezobjawowo... Podsumowując: udostępniane obecnie statystyki nie pokażą nam dokładnej skali problemu.
_________________
Tego słucham | Moje TOP 300
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
WOJTEKK
box z pełną dyskografią i gadżetami


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 19713
Skąd: Lesko

PostWysłany: 26.03.2020, 15:56    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

A jest tam podana ilość wykonanych testów w danym kraju?
_________________
Nie ma ludzi niezastąpionych. Oprócz The Rolling Stones.

http://artrock.pl/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
gharvelt
limitowana edycja z bonusową płytą


Dołączył: 14 Kwi 2014
Posty: 4081
Skąd: Kraków

PostWysłany: 26.03.2020, 16:06    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

https://www.worldometers.info/coronavirus/covid-19-testing/

Tak mało i tak nieaktualne, że można wręcz napisać, iż takich danych brak.
_________________
Tego słucham | Moje TOP 300
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
crescent
limitowana edycja z bonusową płytą


Dołączył: 21 Cze 2009
Posty: 4556

PostWysłany: 26.03.2020, 19:56    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Przez 2-3 dni ilość wykonanych testów była raportowana. Teraz już nigdzie tego nie można znaleźć. Podobnie jak mapy z danymi z powiatów w Polsce. Masy nie powinny zbyt dużo wiedzieć.

Na odtrutkę obecnej psychozy, odświeżyłem dane o poprzedniej pandemii, czyli świńskiej grypy w latach 2009-2010. Wtedy sytuacja wymknęła się spod kontroli i WHO zrezygnowała w pewnym momencie z raportowania. Raporty mówią o 284 500 zgonach, ale szacuje się, że wirus ten mógł zabić do 600 000 ludzi na świecie. W Polsce potwierdzono 182 zgony.
Głośno było o zakupach szczepionek, które pojawiły się niestety zbyt późno. Polska była jedynym krajem z UE, który nie zakupił tych szczepionek. Ewa Kopacz jako ówczesny minister zdrowia była na celowniku wielu środowisk. Wkrótce okazało się, że miała rację. Zdecydowana większość szczepionek zakupionych przez kraje UE nie została wykorzystana.

XX i XXI wiek:
- Hiszpanka - lata: 1918-1920: 40-50 mln (wg niektórych źródeł nawet 100 mln) zgonów
- Grypa azjatycka - lata: 1957-1958: 1-2 mln zgonów
- Grypa Hong Kong - lata: 1968-1970: 1-4 mln zgonów
- Rosyjska grypa - lata: 1977-1978: 1 mln zgonów
- SARS - lata: 2002-2003: 800 zgonów
- Świńska grypa - lata: 2009-2010: 284 500 zgonów
- Ebola (ostatnia duża epidemia - lata: 2014-2016: 11 300 zgonów

https://www.medicover.pl/o-zdrowiu/historia-pandemii-na-swiecie-koronawirus-sars-cov-2-na-tle-innych-pandemii,6788,n,168
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bart
epka analogowa


Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 873
Skąd: CT

PostWysłany: 26.03.2020, 20:38    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

John Hopkins ma fajną stronkę: https://coronavirus.jhu.edu/map.html
_________________
Beatus vir qui suffert temptationem quia cum probatus fuerit accipiet coronam vitae.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
WOJTEKK
box z pełną dyskografią i gadżetami


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 19713
Skąd: Lesko

PostWysłany: 26.03.2020, 21:32    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Nasi podają liczbę przebadanych próbek - ok. 30 tys. Z czego 1200 pozytywnych, tj. ok. 4%. Jakby per analogiam policzyć to względem całej naszje populacji to wyjdzie ok. 160 tys, zarażonych. Jasne, że pewnie tyle nie ma, ale Bo jednak testów nie robi się takim z "ulicy" tylko podejrzanym. Ale 30 tys. testów to jest mało. Niemcy w ostatniej dobie zrobili 10 tysięcy. A mój kumpel na wynik czekał tydzień.
_________________
Nie ma ludzi niezastąpionych. Oprócz The Rolling Stones.

http://artrock.pl/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Leptir
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 04 Wrz 2010
Posty: 6526

PostWysłany: 26.03.2020, 22:06    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

A mnie trochę podejrzana wydaje się liczba zmarłych - jeśli wziąć pod uwagę stosunek wykrytych zakażeń do zmarłych do wyjdzie w kilku europejskich krajach tak (ostatnie dane jakie znalazłem):

Kraj -- liczba wykrytych zakażeń -- liczba zmarłych -- stosunek zakażonych do zmarłych

Włochy --- 80539 -------------------- 8162 --------------- 9,8
Hiszpania - 56188 ------------------- 4089 --------------- 13,7
Francja --- 29155 ------------------- 1699 --------------- 17,1
Polska ---- 1221 -------------------- 16 --------------- 76

Wygląda na to, że Polak jest zdecydowanie bardziej odporny na wirusa niż Włoch, Hiszpan czy Francuz. Chyba, że zaatakował nas jakiś inny szczep wirusa (łagodniejszy). No jest też jeszcze możliwe, że czegoś nam nie mówią, albo że mamy inne kryteria kwalifikacji zmarłych, jako ofiar koronawirusa. Tak, wiem, że Niemcy mają statystyki jeszcze lepsze niż my - ale jednak tam jest wyższy poziom usług medycznych niż u nas.
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus


Ostatnio zmieniony przez Leptir dnia 26.03.2020, 22:08, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Crazy
maxi-singel analogowy


Dołączył: 19 Sie 2019
Posty: 530

PostWysłany: 26.03.2020, 22:07    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Właśnie, miałem spytać: znacie kogoś, kto jest zarażony? Albo w kwarantannie (tej ścisłej)?
Ja póki co nie znam (chyba nawet nie znam nikogo, kto by mi mówił, że zna).
Pewnie kwestia czasu.
_________________
jeżeli nam zabraknie sił
zostaną jeszcze morze i wiatr
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Białystok
limitowana edycja z bonusową płytą


Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 4851
Skąd: Białystok

PostWysłany: 26.03.2020, 22:38    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

W kwarantannie po powrocie z Indii i Portugalii (chodzi o inne osoby) to znam osobiście.
_________________
https://rateyourmusic.com/~Blodwynpig1971
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Freefall
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 5093

PostWysłany: 26.03.2020, 22:41    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Crazy napisał:
Właśnie, miałem spytać: znacie kogoś, kto jest zarażony? Albo w kwarantannie (tej ścisłej)?


Jakbym później wracał z urlopu, to byś znał Wink.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Białystok
limitowana edycja z bonusową płytą


Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 4851
Skąd: Białystok

PostWysłany: 26.03.2020, 22:44    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

A z Węgier i Słowacji też by była bo byłem na feriach?
_________________
https://rateyourmusic.com/~Blodwynpig1971
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Monstrualny Talerz
album CD


Dołączył: 24 Maj 2017
Posty: 1718

PostWysłany: 27.03.2020, 09:48    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Nawet z Czech i Słowacji, a obecnie nawet wprowadzili kwarantannę dla osób pracujących w Czechach, np. ktoś pracuje w Cieszynie czeskim, co już jest mocną schizą, to samo przy granicy z Niemcami.

Co do ilości zgonów o czym pisał Leptir - w kilku miejscach wskazywano, że jednak wirus bardziej atakuje "rasy południowe", ciężko powiedzieć na ile to prawda. Faktem jest jednak, że przecież jako ludzie się różnimy. Wskazywano również na inny model zachowań społecznych (więcej kontaktów, przytulania, u nas jednak jest większy dystans). Kolejna rzecz jeszcze, że ichniejsze społeczeństwa są jednak starsze. Oczywiście w grę wchodzi jednak także "kreatywna księgowość" naszych oraz być może także i to że jesteśmy po prostu na wcześniejszym etapie i dopiero wszystko przed nami. Jeszcze co do statystyk to zupełnie niewiarygodne wydają się Irańskie, które do któregoś momentu szły an równi z Włochami, a potem chyba sobie już odpuścili sprawozdawczość...A może jednak sobie jakoś radzą? Nie wiadomo.

Obecnie Niemcy ruszyły ostro do przodu, USA biją rekordy (ponad 17 tys zachorowań).
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Crazy
maxi-singel analogowy


Dołączył: 19 Sie 2019
Posty: 530

PostWysłany: 27.03.2020, 09:54    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Monstrualny Talerz napisał:
wirus bardziej atakuje "rasy południowe"

= rasizm Cool
_________________
jeżeli nam zabraknie sił
zostaną jeszcze morze i wiatr
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
WOJTEKK
box z pełną dyskografią i gadżetami


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 19713
Skąd: Lesko

PostWysłany: 27.03.2020, 10:27    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Nie - fakty. Niekoniecznie "rasy południowe" tylko południowców, naszych europejskich. Coś z tym musi być, ale gdzieś im się wirusom łatwiej "podczepić" do komórki...
_________________
Nie ma ludzi niezastąpionych. Oprócz The Rolling Stones.

http://artrock.pl/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna -> Pozostałe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  Następny
Strona 18 z 19

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group