Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna Muzyczne Dinozaury
i ich następcy
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

NIE MA MOCNYCH - propozycje
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna -> Płyty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Freefall
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 5060

PostWysłany: 16.10.2014, 09:42    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Zgadzam się, nie ma co kombinować. Teraz tylko potrzeba chętnego do poprowadzenia NMM - Genesis.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
caught
longplay


Dołączył: 24 Paź 2010
Posty: 1349
Skąd: Kraków

PostWysłany: 16.10.2014, 10:54    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Mogę ja coś w końcu zrobić. Wink
Ustalmy tylko, czy wprowadzamy jakieś zmiany na stałe (regulamin?), czy też prowadzący sam ustala zasady w ramach przedstawionych tutaj powyżej rozsądnych sugestii?
Co do czasu głosu oddanego przez prowadzącego w danej rundzie, to uważam, że zupełnie wystarczy zasada, że głos oddany przez prowadzącego, jeżeli jest ostatnim w danej rundzie, jest nieważny. Nie ma co wprowadzać limitów godzinowych. Niech to będą przyjazne zasady.
Jeszcze takie pytanie: jak się ma poprawianie głosów oddanych błędnie (np. 2 razy po -1), do zasady nieedytowania oddanych głosów? Co z tym robimy? Jakieś sugestie?
Rzeczywiście ostatnia runda jest nudna, jak w normalnej strzelance. Mozna tak zostawić, może nawet trzeba, ale poddam pod rozwagę, czy nie kończyć na rundzie, gdy zostają 3 albumy. Mamy do dyspozycji 3 głosy i te 3 albumy już możemy w tem momencie sklasyfikować wedle własnego gustu. A do tego dojdą z pewnością dużo większe emocje niż w klasycznej rundzie finałowej.

Ps. A co z zaniechanymi plebiscytami regionalnymi? Zostało nam coś jeszcze (demoludy, Ameryki).
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Leptir
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 04 Wrz 2010
Posty: 6436

PostWysłany: 16.10.2014, 11:32    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Caught - super, że podejmujesz to wyzwanie! Smile

Co do Twoich wątpliwości - jeśli chodzi o ten nieszczęsny ostatni głos jestem przeciwny zasadzie, że "ostatni - nieważny". Miejmy odrobinę zaufania do prowadzących i pozwólmy im samym decydować, kiedy głosują. Mam nadzieję, że nie wykorzystają tego zaufania w złych zamiarach - jeśli tak się stanie to wtedy będziemy się zastanawiać nad zmianą przepisów.

Podobnie proponuję też potraktować ewentualne błędne i wymagające poprawy głosy - przecież to nie wybory na prezydenta, ale zabawa i nie bądźmy aż tak restrykcyjni. Czyli - nieuzasadnionym edycjom mówię nie, natomiast poprawy ewidentnych błędów, przeoczeń (np. brak wytłuszczenia itp.) proponuję potraktować bardziej pobłażliwie.

Co do rundy finałowej - jednak bym z niej nie rezygnował, przy dyskografii King Crimson ostatnia runda była emocjonująca i zwycięzca nie był znany prawie do końca.
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Koniu
epka analogowa


Dołączył: 23 Wrz 2013
Posty: 938
Skąd: Kraków

PostWysłany: 16.10.2014, 13:00    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Leptir napisał:
nieuzasadnionym edycjom mówię nie, natomiast poprawy ewidentnych błędów, przeoczeń (np. brak wytłuszczenia itp.) proponuję potraktować bardziej pobłażliwie.

Może tylko zasada by nie edytować i samemu poprawiać, tylko wysłać następnego posta z prawidłową wersją zwracając prowadzącemu na zaistniałą sytuację. Oczywiście dotyczy to oczywistych pomyłek, o których wspominał Leptir.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Leptir
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 04 Wrz 2010
Posty: 6436

PostWysłany: 16.10.2014, 13:24    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Dobry pomysł Koniu - przy tym rozwiązaniu od razu wiadomo o co chodzi, jakie zmiany wprowadził głosujący i dlaczego. Jestem za.
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
caught
longplay


Dołączył: 24 Paź 2010
Posty: 1349
Skąd: Kraków

PostWysłany: 16.10.2014, 13:28    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Można prościej i przejrzyściej.
Prowadzący prosi o usunięcie poprzedniego głosu, cytując go zarazem, tym samym niejako anulując go, i prosi o oddanie nowego.
Przejrzyściej dlatego, bo poprzedni głos nie będzie dłużej "wisiał" na forum.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Leptir
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 04 Wrz 2010
Posty: 6436

PostWysłany: 16.10.2014, 13:37    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Można i tak - zresztą myślę, że przy obu rozwiązaniach, na prośbę prowadzącego, któryś z modów lub admin będzie kasował niepotrzebny post.
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
MirekK
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 02 Mar 2008
Posty: 5619
Skąd: Nowy Jork

PostWysłany: 18.02.2015, 20:44    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

afterc napisał:
To co prawda tylko zabawa, ale ponieważ kosztuje czasem sporo nerwów i wywołuje niemałe emocje - powinna mieć i ma pewne jasne reguły, które z szacunku dla Uczestników powinny być skrupulatnie przestrzegane.

Moim zdaniem, omawiany przypadek rzeczywiście wykracza poza pewne granice. W skrajnym przypadku, cała rozgrywka mogłaby przecież polegać na wysłaniu Prowadzącemu listy swoich preferencji i pozostawieniu reszty w jego rękach. Szczerze ? Mnie również nie chce się codziennie obserwować rozgrywki i bez żalu sceduję oddawanie głosów na kogoś chętnego. Lubię trzy albumy JT - kolejność reszty właściwie mnie nie interesuje. Jednak byłbym za wprowadzeniem nowej zasady, iż głosy można oddawać tylko bezpośrednio z własnego konta - bez żadnych wyjątków i bez jakiegokolwiek pośrednictwa.

Ps. Już zdarzyło się, że czyjaś niespodziewana absencja wpłynęła na układ podium - więc brak dostępu do łącz, wyjazd itp. są po prostu nieodłącznym elementem tej wieloetapowej rozgrywki i pewną zmienną losową, która ubarwia całość.


Argumenty afterc mnie przekonywuja, wiec bylbym za wprowadzeniem tej nowej zasady.
Druga zasade, ktora bym zaproponowal to "Jeden i ten sam uzytkownik nie moze konczyc kazdej rundy" (oczywiscie dotyczyloby to rowniez prowadzacego zabawe).
_________________
"Życie bez muzyki jest błędem." - F. Nietzsche
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Koniu
epka analogowa


Dołączył: 23 Wrz 2013
Posty: 938
Skąd: Kraków

PostWysłany: 18.02.2015, 21:55    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

afterc napisał:
Wyjeżdżasz, urządzasz party, swingujesz - to świetnie. Zostaw NMM w spokoju - nie zawracaj głowy sobie i nam.
Propozycja usprawiedliwień oraz pokazywania tajnych instrukcji niezależnym arbitrom, pachnie mocno infantylnie. I jest czymś anachronicznym w świecie mobilnego internetu.
Wydaje mi się to logiczne. Sytuacje z brakiem dostępu, awarią itp. zdarzają się dość rzadko. Nie masz możliwości udziału w danym dniu - trudno, nie jest to sprawa "życia lub śmierci" Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Leptir
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 04 Wrz 2010
Posty: 6436

PostWysłany: 19.02.2015, 09:56    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Myślę, że w uzasadnionych przypadkach (np. wyjazd w rejony, w których trudno o dostęp do internetu, pobyt w szpitalu itp.) warto pomóc forumowiczowi, któremu zależy na udziale w zabawie. Nie wszyscy mogą i potrafią korzystać z mobilnego internetu. A jak kilka osób wspomniało - to tylko zabawa i nie ma sensu podchodzić do niej jak do wyborów prezydenckich. Oczywiście i tak będą się zdarzały różne nieprzewidziane okoliczności, które nie pozwolą na zagłosowanie różnym osobom. W takiej sytuacji rzeczywiście trudno, do sprawy nie wracamy.

Proponuję w tej konkretnej zabawie (NMM - Jethro Tull) pozostawić decyzję Prowadzącemu, a po jej zakończeniu wrócimy do dyskusji na temat ewentualnych zmian w regulaminie.
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
caught
longplay


Dołączył: 24 Paź 2010
Posty: 1349
Skąd: Kraków

PostWysłany: 19.02.2015, 10:05    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

MirekK napisał:
Druga zasade, ktora bym zaproponowal to "Jeden i ten sam uzytkownik nie moze konczyc kazdej rundy" (oczywiscie dotyczyloby to rowniez prowadzacego zabawe).

Mirku, ale dlaczego? W czym to przeszkadza?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
MirekK
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 02 Mar 2008
Posty: 5619
Skąd: Nowy Jork

PostWysłany: 19.02.2015, 14:45    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

caught napisał:
MirekK napisał:
Druga zasade, ktora bym zaproponowal to "Jeden i ten sam uzytkownik nie moze konczyc kazdej rundy" (oczywiscie dotyczyloby to rowniez prowadzacego zabawe).

Mirku, ale dlaczego? W czym to przeszkadza?

He he he... dobrze wiesz w czym to przeszkadza, w miarodajnosci wynikow koncowych. Jesli przeanalizujesz wyniki odpowiednich rund zauwazysz, ze "Rock Island" zaszedl tak wysoko tylko dzieki koledze Gackowi, ktory trzymal reke na pulsie i kontrolowal sytuacje oddajac glos jako ostatni lub jako jeden z ostatnich.
_________________
"Życie bez muzyki jest błędem." - F. Nietzsche
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
caught
longplay


Dołączył: 24 Paź 2010
Posty: 1349
Skąd: Kraków

PostWysłany: 19.02.2015, 15:15    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Mirku, ale przecież to prawo każdego, aby analizować sytuację i swój głos do niej dostosować. Ten, który będzie ten głos oddawał pod koniec wyznaczonego czasu, zawsze będzie wiedział więcej i waga jego głosu będzie rosła.
Na przykładzie - szczególnie - Jethro Tull widać, że w tym typie eliminacji bardzo daleko odeszliśmy od typowania najsłabszych według nas płyt na dany moment. Niektórzy tak robią - owszem - ale jest grupa, która analizuje sytuację i w zależności od interesu, odpowiednio oddaje głosy.
To jasne, że zawsze jakaś ostatnia osoba - o ile dokona podsumowania i prostej analizy - będzie uprzywilejowana do eliminacji jednej płyty kosztem drugiej. A zdarzyć się i może, że nie będzie to popularna decyzja, a np. mocno interesowna dla tego, który oddaje ten głos.
Sam system eliminacji daje takie możliwości, szczególnie przez możliwość obrony jakiejś płyty. To sprawia, że nie jest on idealny w świetle uzyskania względnie obiektywnych wyników (o ile za takowe uznać można wyniki plebiscytu, w którym bierze udział tylko ok. 20 osób) według jakichś przyjętych kryteriów, np. poprzez ich porównanie do średniej ocen z progarchives, rateyourmusic, czy gnosis. Natomiast jest więcej przy tym zabawy. Myślę, że tak naprawdę to o zabawę tu chodzi(ło), a nie o rankingi, które zawsze będą bardziej miarodajne w powyższych miejscach z uwagi na liczebność próby.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
MirekK
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 02 Mar 2008
Posty: 5619
Skąd: Nowy Jork

PostWysłany: 19.02.2015, 15:25    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Nie kazdy ma czas na bierzace zliczanie punkcikow i czekanie do 23:00 z oddaniem glosu. A oddanie glosu jako ostatni (przy zalozeniu ze ta osoba analizuje bierzaca sytuacje punktowa) jest przywilejem. Ten przywilej nie powinien przyslugiwac tej samej osobie / osobom w kazdej rundzie. To nie jest fair dla innych. ktorzy maja swoje codzienne obowiazki i nie moga czekac do 23:00.
_________________
"Życie bez muzyki jest błędem." - F. Nietzsche
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
MirekK
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 02 Mar 2008
Posty: 5619
Skąd: Nowy Jork

PostWysłany: 19.02.2015, 15:31    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Zadam ci jeszcze tylko jedno pytanie - czy byloby fair gdyby prowadzacy czekal do ostatnei minuty w kazdej rundzie i oddawac glos jako ostatni ?
_________________
"Życie bez muzyki jest błędem." - F. Nietzsche
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna -> Płyty Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 5 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group