Muzyczne Dinozaury Forum Index Muzyczne Dinozaury
i ich następcy
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

TOP - Awangarda rockowa (Avant-Prog/RIO/Zeuhl/Avant-Rock)
Goto page 1, 2, 3 ... 18, 19, 20  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Muzyczne Dinozaury Forum Index -> Płyty
View previous topic :: View next topic  
Author Message
gharvelt
remaster


Joined: 14 Apr 2014
Posts: 2408
Location: Kraków

PostPosted: 02.12.2015, 21:51    Post subject: TOP - Awangarda rockowa (Avant-Prog/RIO/Zeuhl/Avant-Rock) Quote selected Reply with quote

Rozpoczynamy plebiscyt na najlepszą płytę wśród gatunków rocka awangardowego. Tytuł nieco mylący, ponieważ niektóre z albumów, na jakie będziemy głosować, niewiele mają wspólnego z rockiem (a np. więcej z muzyką kameralną albo współczesną klasyką), tym niemniej pozostawiam go w takim stanie, bo jest zwięzły i ładnie brzmi. Pierwsze myśli o tworzeniu tego rankingu dotyczyły wyłącznie gatunku Avant-Prog (patrz: tu i tu) i nadal uważam, że to będzie centralny obszar poszukiwań/wyboru. W następnej kolejności postanowiłem dołączyć pobliskie kategorie Rock in Oppostion oraz Zeuhl, natomiast dyskusja zapoczątkowana w temacie "PRZETRWAJĄ NAJSILNIEJSI - propozycje" pokazała, że włączeni zostaną również inni reprezentanci Avant-Rocka. Którzy? Odpowiedź na to pytanie przyniesie dyskusja, która będzie kontynuowana poniżej, a także na bieżąco rozwijana lista rekomendowanych płyt.

Bardzo proszę, żebyśmy nie wchodzili w obszary innych wielkich awangard muzycznych, tj. jazzowej oraz muzyki poważnej. W stosunku do całej reszty, tj. awangardy mniej lub bardziej związanej z rockiem, pozostanę liberalny i nie zamierzam kwestionować wyborów, które znajdą się na listach skonstruowanych przez uczestników.

Proszę przysyłać swoje indywidualne listy (40 tytułów maksymalnie, 15 to minimum, na liście może się znaleźć maksymalnie 5 albumów jednego wykonawcy), uporządkowane od 1-go do 40-tego miejsca. Zacznę je przyjmować od piątku 1 stycznia 2016 roku.

Listy zamierzam przyjmować do niedzieli 7 lutego do godziny 15.00, natomiast termin finału to niedziela 7 lutego o godzinie 20.00*


Zapraszam wszystkich do udziału oraz do wszelkiej aktywności w postaci sugerowania albumów na listę rekomendacji, wrzucania recenzji czy mini-recenzji, opinii, przedstawiania głosów na temat ram gatunków oraz udziału w sporach - oczywiście mam na myśli konstruktywną krytykę Smile

------------

* Organizator zastrzega sobie prawo do przesunięcia terminów wysyłania list oraz finału w razie wystąpienia sytuacji losowych bądź otrzymania zbyt małej ilości zestawień indywidualnych.



Poniżej zestaw płyt sugerowanych do przesłuchania i uwzględnienia przy tworzeniu list.

5uu's - Crisis in Clay (1997)
5uu's - Hunger's Teeth (1994)
Abus dangereux - Le quatrieme mouvement (1980)
Ahvak - Ahvak (2004)
Alain Eckert Quartet - Alain Eckert Quartet (1981)
Aksak Maboul - Onze danses pour combattre la migraine (1977)
Aqsak Maboul - Un peu de l'âme des bandits (1980)
Aranis - Aranis (2005)
Aranis - II (2007)
Archaïa - Archaïa (1977)
Area - 1978 gli dei se ne vanno, gli arrabbiati restano! (1978)
Area - Arbeit macht frei (1973)
Area - Caution Radiation Area (1974)
Area - Crac! (1975)
Area - Maledetti (Maudits) (1976)
Armazém - Abaporu (2002)
Arrigo Barnabé e a Banda Sabor de Veneno - Clara Crocodilo (1980)
Art Bears - Hopes and Fears (1978)
Art Bears - The World as It Is Today (1981)
Art Bears - Winter Songs (1979)
Art Zoyd - Berlin (1987)
Art Zoyd - Génération sans futur (1980)
Art Zoyd - Häxan (1997)
Art Zoyd - Le mariage du ciel et de l'enfer (1985)
Art Zoyd - Les espaces inquiets (1983)
Art Zoyd - Musique pour l'Odyssée (1979)
Art Zoyd - Phase IV (1982)
Art Zoyd - Symphonie pour le jour ou bruleront les cités (1976)
Begnagrad - Begnagrad (1982)
Widemann, Benoît - Stress ! (1977)
Birdsongs of the Mesozoic - Faultline (1989)
Birdsongs of the Mesozoic - Magnetic Flip (1984)
Birdsongs of the Mesozoic - Petrophonics (2000)
Bondage Fruit - Bondage Fruit (1994)
Branca, Glenn - The Ascension (1981)
Cabaret Voltaire - 2x45 (1981)
Cabaret Voltaire - Mix-Up (1979)
Cabaret Voltaire - Red Mecca (1981)
Cabaret Voltaire - The Voice of America (1980)
Camberwell Now - The Ghost Trade (1986)
Can - Limited Edition (1974)
Canzoniere del Lazio - Miradas (1977)
Captain Beefheart & His Magic Band - Trout Mask Replica (1969)
Cassiber - Man or Monkey (1982)
Cheer-Accident - Fear Draws Misfortune (2009)
Clock DVA - Thirst (1981)
Combo FH - Věci (1981)
Cooper, Lindsay - Rags (1981)
Cos - Babel (1978)
Cos - Postaeolian Train Robbery (1975)
Cos - Viva Boma (1976)
Cro Magnon - Zapp! (1992)
Curlew - Bee (1991)
Curlew - North America (1985)
Débile Menthol - Émile au jardin patrologique (1982)
Dome - 2 (1980)
Dome - Dome (1980)
Dün - Eros (1981)
Eider stellaire - Eider Stellaire (1981)
Ensemble Nimbus - Key Figures (1994)
Eskaton - 4 Visions (1981)
Eskaton - Ardeur (1980)
Eskaton - Fiction (1983)
Eskaton - Icare (1985)
Esperanto - Danse Macabre (1974)
Etron fou leloublan - Batelages (1977)
Etron fou leloublan - Les Poumons gonflés (1982)
Etron fou leloublan - Les trois fous perdégagnent (Au pays des...) (1978)
Factor Burzaco - 3 (2014)
Fantômas - Delìrium Còrdia (2004)
Faust - Faust (1971)
Faust - Faust Is Last (2010)
Faust - Ravvivando (1999)
Faust - Rien (1995)
Faust - Something Dirty (2011)
Faust - The Land of Ukko & Rauni (2000)
Flamen Dialis - Symptome-Dei (1979)
French TV - French TV III: Virtue in Futility (1994)
French TV - I Forgive You For All My Unhappiness (2010)
French TV - The Violence of Amateurs (1999)
French TV - This Is What We Do (2006)
Frith, Fred - Gravity (1980)
Frith, Fred - Prints (2002)
Frith, Fred - Speechless (1981)
Frith, Fred - The Technology of Tears (1988)
Fukkeduk - Ornithozozy (1994)
Fulano - Fulano (1987)
Ga'an - Ga'an (2009)
Gauthier, Patrick - Bébé Godzilla (1981)
Guapo - Five Suns (2004)
Guapo - Obscure Knowledge (2015)
Happy Family - Happy Family (1995)
Happy Family - Minimal Gods (2014)
Happy Family - Toscco (1997)
Hellebore - Il y a des jours (1985)
Henry Cow - Concerts (1976)
Henry Cow - In Praise of Learning (1975)
Henry Cow - Legend (1973)
Henry Cow - Unrest (1974)
Henry Cow - Western Culture (1979)
Het - Let's Het (1984)
Honeyelk - Stoyz vi Dozévéloy (1979)
Horizont - Portrait of a Boy (Портрет мальчика) (1989)
Horrific Child - L'étrange Monsieur Whinster (1976)
Höyry-kone - Huono parturi (1997)
Höyry-kone - Hyönteisiä voi rakastaa (1995)
Thollot, Jacques - Cinq Hops (1979)
John Greaves, Peter Blegvad and Lisa Herman - Kew. Rhone. (1977)
Jono el Grande - Neo Dada (2009)
Jonsson, Lach'n - Songs from Cities of Decay (1989)
Kinsky - Copula Mundi (1993)
Koenjihyakkei - Hundred Sights of Koenji (1994)
Koenjihyakkei - Ni (1996)
Komintern - Le bal du rat mort (1971)
Kultivator - Barndomens Stigar (1981)
Lachen, L. (aka Lach'n Jonsson) - Music for the Dying Forest (1985)
Lard Free - Gilbert Artman's Lard Free (1973)
Lard Free - III (1977)
Light Coorporation - About (2013)
Light Coorporation - Rare Dialect (2011)
Maestro Trytony - Enoptronia (1997)
Maestro Trytony - Heart of Gold (2004)
Magical Power Mako - Magical Power (1974)
Magma - 1001° centigrades (1971)
Magma - Attahk (1978)
Magma - Ëmëhntëhtt-Ré (2009)
Magma - Félicité Thösz (2012)
Magma - K.A (2004)
Magma - Köhntarkösz (1974)
Magma - Live/Hhaï (1975)
Magma - Magma [Kobaia] (1970)
Magma - Mekanik Destruktiw Kommandöh (1973)
Magma - Rétrospective Vol. 1 & 2 (1981)
Magma - Riah Sahiltaahk (2014)
Magma - Šlag Tanz (2015)
Magma - Üdü Ẁüdü (1976)
Mantler, Michael ‎- The Hapless Child (1976)
Marcœur, Albert - Albert Marcœur (1974)
Martz, Jasun - The Pillory (1978)
Massacre - Funny Valentine (1998)
Massacre - Killing Time (1981)
Massacre - Lonely Heart (2007)
Massacre - Meltdown (2001)
Matching Mole - Matching Mole (1972)
Matching Mole - Little Red Record (1972)
Mats/Morgan - The Music or the Money... (1997)
Miasma & the Carousel of Headless Horses - Perils (2005)
Miriodor - Avanti! (2009)
Motor Totemist Guild - City of Mirrors (1999)
Muffins, The - 185 (1981)
Muffins, The - Manna / Mirage (1978)
Muffins, The - Open City (1985)
Nazca - Estación de sombra (1986)
News From Babel - Letters Home (1986)
News From Babel - Sirens and Silences/Work Resumed on the Tower (1983)
Niemen, Czesław - Niemen vol. 1 (1972)
Niemen, Czesław - Niemen vol. 2 (1972)
Officer! - Ossification (1984)
One Shot – Ewaz Vader (2006)
Opus Avantra - Lord Cromwell Plays Suite for Seven Vices (1975)
Opus Avantra - Opus Avantra (1974)
Opus Avantra - Strata (1989)
Orchestra Njervudarov - Con le orecchie di Eros (1979)
Paganotti, Bernard - Paga (1985)
Painkiller - Guts of a Virgin (1991)
Pataphonie - Le matin blanc (1979)
Patton, Mike - Pranzo Oltranzista (1997)
Pere Ubu - Dub Housing (1978)
Pere Ubu - Modern Dance (1978)
Pere Ubu - New Picnic Time (1979)
Pere Ubu - Song of The Bailing Man (1982)
Picchio dal Pozzo - Abbiamo tutti i suoi problemi (1980)
Pierrot Lunaire - Gudrun (1977)
Plastic People of the Universe, The - Egon Bondy's Happy Hearts Club Banned (1978)
Pocket Orchestra - Knebnagäuje (2005)
Potemkine - Triton (1977)
Praxis - Metatron (1994)
Praxis - Profanation (2008)
Praxis - Sacrifist (1993)
Praxis - Transmutation (Mutatis Mutandis) (1992)
Present - Barbaro (ma non troppo) (2009)
Present - Certitudes (1998)
Present - Le poison qui rend fou (1985)
Present - N° 6 (1999)
Present - Triskaidékaphobie (1980)
Rahmann - Rahmann (1980)
Rational Diet - At Work (2008)
Reportaż - Up the River (1990)
Residents, The - Duck Stab/Buster & Glen (1978)
Residents, The - Eskimo (1979)
Residents, The - Commercial Album (1980)
Residents, The - Fingerprince (1977)
Residents, The - Mark of the Mole (1981)
Residents, The - Meet the Residents (1974)
Residents, The - Not Available (1978)
Residents, The - The Third Reich 'n Roll (1976)
Rialzu - Rialzu (1978)
Ruins - Hyderomastgroningem (1995)
Samla Mammas Manna - Kaka (1999)
Samla Mammas Manna - Klossa knapitatet (1974)
Samla Mammas Manna - Måltid (1973)
Samla Mammas Manna - Samla mammas manna (1971)
Samla Mammas Manna - Snorungarnas symfoni (1976)
Seffer, Yochk'o – Ghilgoul (1978)
Shub-Niggurath - Les morts vont vite (1986)
Ske – 1000 Autunni (2001)
Skeleton Crew - Learn to Talk (1984)
Slapp Happy / Henry Cow - Desperate Straights (1975)
Sleepytime Gorilla Museum - Of Natural History (2004)
Stormy Six - Al volo (1982)
Stormy Six - L'apprendista (1977)
Stormy Six - Un biglietto del tram (1975)
Super Freego - Pourquoi es-tu si méchant? (1982)
Sylvian, David - Manafon (2009)
Szobel, Hermann - Szobel (1976)
Tazartès, Ghédalia - Diasporas (1979)
Thinking Plague - A History of Madness (2003)
Thinking Plague - Decline and Fall (2012)
Thinking Plague - In Extremis (1998)
Thinking Plague - In This Life (1989)
This Heat - Deceit (1981)
This Heat - This Heat (1979)
Tipographica - Tipographica (1993)
Tone Dogs - Ankety Low Day (1989)
U Totem - U Totem (1990)
Univeria Zekt - The Unnamables (1972)
Univers zéro - Ceux du Dehors (1982)
Univers zéro - Clivages (2010)
Univers zéro - Heatwave (1986)
Univers zéro - Hérésie (1979)
Univers zéro - Implosion (2004)
Univers zéro - Phosphorescent Dreams (2014)
Univers zéro - Rhythmix (2002)
Univers zéro - The Hard Quest (1999)
Univers zéro - Univers Zéro (1977)
Univers zéro - Uzed (1984)
Universal Totem Orchestra - Rituale alieno (1999)
Unrest, Work and Play - Informs (1984)
Ur Kaos - A Terrible Beauty Is Born (1990)
Ur Kaos - Av sprucket ut är valt ett inuti (1999)
Ur Kaos - Ur Kaos (1987)
Vander, Christian - Les cygnes et les corbeaux (2002)
Vander, Christian - To Love (1988)
Vander, Christian - Tristan et Iseult (1974)
Vertø - Reel 19.36 (1978)
Volapük - Polyglöt (2000)
Von Zamla - Zamlaranamma (1982)
Vortex - Les cycles de Thanatos (1979)
Vortex - Vortex (1975)
Weidorje - Weidorje (1978)
Widemann, Benoît - Stress! (1977)
Wood, Robert - Vibrarock (1976)
Work, The - Rubber Cage (1989)
Work, The - Slow Crimes (1982)
Wyatt, Robert - Cuckooland (2003)
Wyatt, Robert - Dondestan (1991)
Wyatt, Robert - Old Rottenhat (1985)
Wyatt, Robert - Rock Bottom (1974)
Wyatt, Robert - Ruth Is Stranger Than Richard (1975)
Wyatt, Robert - The End of an Ear (1970)
Xing Sa - Création de l'Univers (2010)
X-Legged Sally - The Land of the Giant Dwarfs (1995)
Yūgen - Iridule (2010)
Yūgen - Labirinto d'acqua (2006)
Zamla Mammaz Manna - Familjesprickor (1980)
Zao - Kawana (1976)
Zao - Osiris (1974)
Zao - Shekina (1975)
Zappa, Frank - Uncle Meat (1969)
Zappa, Frank - Burnt Weeny Sandwich (1970)
Zappa, Frank - Weasels Ripped My Flesh (1970)
ZNR - Barricade 3 (1976)
Zut Un Feu Rouge - Who's Afreud (1985)


Last edited by gharvelt on 07.02.2016, 01:51; edited 37 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
gharvelt
remaster


Joined: 14 Apr 2014
Posts: 2408
Location: Kraków

PostPosted: 02.12.2015, 21:54    Post subject: Quote selected Reply with quote

W poście powyżej jako otwarciu tematu nie chciałem zabierać więcej miejsca, dlatego dyskusję na temat granic gatunków, które będziemy brali pod uwagę, wznawiam tutaj. Najpierw odniosę się do niektórych z wcześniejszych wypowiedzi.

mahavishnuu wrote:
Rockowa awangarda to jednak prawdziwy ocean.


Dokładnie tak jest, dlatego zachęcam do pewnej powściągliwości w poszerzaniu granic plebiscytu, abyśmy w tym oceanie nie utonęli Wink

Leptir wrote:
Zawężenie awangardy rockowej wyłącznie do okolic rocka progresywnego nie wydaje mi się najlepszym pomysłem. jak awangarda to awangarda - to jedyna możliwość, żeby uwzględnić w podsumowaniu szerokie spektrum rockowej awangardy. A argument, że post-punk swój plebiscyt już miał też jest lekko nietrafiony - bo przecie prog-rock też miał. Nie mówiąc już o tym, że awangardowe środowiska wywodzące się z różnych odłamów rocka często przenikały się ze sobą (np. udział Freda Fritha w nagraniach The Residents, czy rozmaite kolaboracje Thurstona Moore'a z Sonic Youth).


Tak napisałem, ponieważ taki był mój pierwszy zamysł, tj. sam avant-prog. Nie bez znaczenia pozostaje fakt, że avant-proga trochę już liznąłem, a inne awangardy rockowe znam wyraźnie słabiej. Ponadto, istnieje jeszcze taka kategoria jak rock eksperymentalny - i to w niej mieszczą się tacy wykonawcy jak Can, Swans, Sonic Youth, Frank Zappa etc.

MirekK wrote:
Niektore z zespolow zaliczanych do post-punka, a ktore brzmieniowo maja niewiele albo nic wspolnego z punkiem, wlaczylbym do tego zestawienia(np. Dome, Pere Ubu). Bylbym za tym aby nie brac pod uwage industrial-rock (Cabaret Voltaire, Throbbing Gristle), ani eksperymentalnej elektroniki.
Krautrock (eksperymentalna czesc) bardziej pasuje do space-rocka niz do tego zestawienia.
Avant-Prog zamienilbym na Avant-Rock i doliczylbym takie zespoly jak The Residents, This Heat, Camberwell Now, Butthole Surfers itp.


Z tym Avant-Rockiem to niezła myśl, wprawdzie nie zamieniłem, ale dodałem taką kategorię do podtytułu plebiscytu i niech to będzie furtką, przez którą będziemy wrzucać płyty nie zaliczane do trzech wcześniej wymienionych gatunków.

Moje obecne stanowisko jest zatem następujące: avant-prog, RIO, zeuhl to podstawa i takie płyty wrzucam z automatu (jako kryterium przyjąłem tag główny albumu na RYM) - oczywiście nie wszystkie, tylko te które uważamy za dostatecznie dobre/ważne/warte uwagi. Sam na początek umieściłem około 160 takich albumów i czekam na kolejne propozycje. Inne avant-rocki (tak jak grupy wymienione przez Leptira i MirkaK) również można rekomendować, tylko bardzo proszę, aby to były sugestie konkretnych albumów, a nie polecenia w stylu "The Residents - cała dyskografia" Wink Takie sugestie również zamierzam dołączać do listy, po krótkim namyśle własnym bądź po wspólnej dyskusji w razie wątpliwości.

PS: po dłuższym wahaniu postanowiłem dodać "Trout Mask Replica" Beefhearta.


Last edited by gharvelt on 02.12.2015, 22:58; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Białystok
digipack


Joined: 03 Jan 2013
Posts: 2755
Location: Białystok

PostPosted: 02.12.2015, 22:21    Post subject: Quote selected Reply with quote

a ja jakem sobie na Prog Archives RIO/Avant-Prog Top 100 wrzucił
tom zauważył co wygrywa tam Franek Z., czem siem zbytnio nie zasmucił Very Happy
_________________
https://rateyourmusic.com/~Blodwynpig1971
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
gharvelt
remaster


Joined: 14 Apr 2014
Posts: 2408
Location: Kraków

PostPosted: 02.12.2015, 22:26    Post subject: Quote selected Reply with quote

Tak faktycznie jest od dawna na PA, jednak znajomość dyskografii Zappy oraz tagi gatunkowe na RYM wskazują wyraźnie, że tylko część jego twórczości można uznać za awangardę. W dodatku na mojej liście te płyty nie miałyby szans się znaleźć, zdecydowanie bardziej wolę jego nagrania jazz-rockowe oraz te bliższe prog-rockowi. Dlatego mam zagwozdkę, co z Zappą robić, i czekam na opinie innych forumowiczów.
Back to top
View user's profile Send private message
Freefall
japońska edycja z bonusami


Joined: 18 Feb 2012
Posts: 3831

PostPosted: 02.12.2015, 23:11    Post subject: Quote selected Reply with quote

gharvelt wrote:
W dodatku na mojej liście te płyty nie miałyby szans się znaleźć, zdecydowanie bardziej wolę jego nagrania jazz-rockowe oraz te bliższe prog-rockowi. Dlatego mam zagwozdkę, co z Zappą robić, i czekam na opinie innych forumowiczów.


Zappa to osobne zjawisko. Nie sposób przyporządkować go do jakiegokolwiek gatunku. Aby uniknąć debat, które płyty Franka mieszczą się w ramach plebiscytu, proponowałbym zatem pominąć tego artystę.
Back to top
View user's profile Send private message
Bednaar
japońska edycja z bonusami


Joined: 11 Apr 2007
Posts: 3828
Location: Łódź

PostPosted: 02.12.2015, 23:33    Post subject: Quote selected Reply with quote

Do powyższej listy dodałbym:

Branca, Glenn - Lesson No. 1 (1980)
Branca, Glenn - The Ascension (1981)
Einstürzende Neubauten - Ende Neu (1996)
Faust - Ravvivando (1999)
Faust - Faust Is Last (2010)
Faust - Something Dirty (2011)
Popol Vuh - Hosianna Mantra (1972)
Praxis - Transmutation (Mutatis Mutandis) (1992)
Praxis - Sacrifist (1993)
Praxis - Metatron (1994)
Praxis - Profanation (2008)


Last edited by Bednaar on 02.12.2015, 23:41; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
MirekK
zremasterowany digipack z bonusami


Joined: 02 Mar 2008
Posts: 5173
Location: Nowy Jork

PostPosted: 02.12.2015, 23:38    Post subject: Quote selected Reply with quote

Białystok wrote:
a ja jakem sobie na Prog Archives RIO/Avant-Prog Top 100 wrzucił tom zauważył co wygrywa tam Franek Z., czem siem zbytnio nie zasmucił

Konstrukcja progArchives pozwala na przyporzadkowniu tylko jednego tagu dla danego artysty lub zespolu, stad wynika wiele nieporozumien. Szczegolnie w stosunku do wykonawcow z duzym dorobkiem plyt, ktorzy niejednokrotnie zmieniali stylistyke. Zappa jest jednym z nich. Akurat Hot Rats , ktory jest na czele listy ma niewiele wspolnego z rockiem eksperymentalnym. Przeciez to czystej wody jazz-rock/fusion.

gharvelt wrote:
Inne avant-rocki (tak jak grupy wymienione przez Leptira i MirkaK) również można rekomendować, tylko bardzo proszę, aby to były sugestie konkretnych albumów, a nie polecenia w stylu "The Residents - cała dyskografia"

Mozesz na mnie liczyc. Sporo ciekawych plyt z kregu Recommended Records/ RIO / Avant-rock brakuje jeszcze na liscie.
Prosba, aby w przypadku mniej znanych wykonawcow, podac krotka notke / mini-rekomendacje.
_________________
" When you want to hear where music is going in the future, you put on a King Crimson album." - Bill Bruford
Back to top
View user's profile Send private message
Białystok
digipack


Joined: 03 Jan 2013
Posts: 2755
Location: Białystok

PostPosted: 02.12.2015, 23:48    Post subject: Quote selected Reply with quote

A z ciekawości zapytam, dlaczego Prog Archives RIO/Avant-Prog Top 100 zawiera np. (Kayo Dot, Naked City) nieuwzględnione na liście otwierającej zabawę ?
Czy ten nurt jest tak obszerny czy tez każdy wrzuca tam co chce ?
_________________
https://rateyourmusic.com/~Blodwynpig1971
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jarex
digipack


Joined: 08 Nov 2013
Posts: 2569
Location: wlkp

PostPosted: 03.12.2015, 00:05    Post subject: Quote selected Reply with quote

Reportaż ‎– Up The River
Kury - Kablox
Maestro Trytony ‎– Heart Of Gold
Kinsky - Copula Mundi
Miasto Nie Spało - Pieśni Żałobne
Michael Mantler ‎– The Hapless Child
French, Frith, Kaiser, Thompson ‎– Live, Love, Larf & Loaf
Henry Kaiser ‎– Aloha
Heiner Goebbels / Heiner Müller ‎– Der Mann Im Fahrstuhl
Curlew ‎– North America
Kronos Quartet ‎– Pieces Of Africa
Negativland ‎– Negativland
Laurent Thibault ‎– Mais On Ne Peut Pas Rêver Tout Le Temps
John Oswald ‎– Discosphere
John Zorn - Cobra


Last edited by jarex on 03.12.2015, 00:26; edited 4 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
mahavishnuu
japońska edycja z bonusami


Joined: 09 Sep 2011
Posts: 3706
Location: Opole

PostPosted: 03.12.2015, 00:12    Post subject: Quote selected Reply with quote

Skoro w nazwie rankingu pojawiają się takie szufladki, jak avant-rock i avant-prog to jednak nie sposób uniknąć dodania kilku wykonawców ze sceny Canterbury (Matching Mole, kilka płyt Wyatta). Jeśli jakiś album pojawił się wcześniej w innym rankingu nie powinno go to automatycznie wykluczać z tej zabawy. Wcześniej w przypadku innych płyt bywało podobnie. Najważniejszym warunkiem powinno być to, aby pasował do ram stylistycznych.

Co do Zappy to byłbym zdecydowanie za dodaniem kilku jego płyt pasujących stylistycznie do rankingu (przede wszystkim „Uncle Meat”, „Burnt Weeny Sandwich” i „Weasels Ripped My Flesh”). Jeśli na liście propozycji pojawił się Kapitan i jego „Trout Mask Replica” to tym bardziej pasują powyższe albumy Zappy.
_________________
RateYourMusic/mahavishnuu
AstralnaOdysejaMuzyczna
Back to top
View user's profile Send private message
Bednaar
japońska edycja z bonusami


Joined: 11 Apr 2007
Posts: 3828
Location: Łódź

PostPosted: 03.12.2015, 00:21    Post subject: Quote selected Reply with quote

Riley, Terry - A Rainbow in Curved Air (1969)
Ścianka - Dni Wiatru (2001)


... i chyba Ścianki to już wszystko, bo reszta jest bardziej konwencjonalna.
A Terry Riley - mimo, że nie jest muzykiem rockowym - wywarł jednak w/w płytą wpływ na pewne płyty niektórych muzykow rockowych - chociażby The Who - Who's Next.
I jeszcze pewna wyjatkowa kompilacja - wyjątkowego Artysty:

Moondog - The Viking Of Sixth Avenue (2004) - tak naprawdę nagrania pochodzą z lat wcześniejszych, przeważnie 50-tych XX wieku. Trudna do sklasyfikowania awangarda - a jednocześnie tak naprawdę dostępna w odbiorze. Unikatowy artysta, podobnie jak Zappa - trudny do sklasyfikowania (mieszanka jazzu, rocka i tzw. klasycznej muzyki współczesnej).
Back to top
View user's profile Send private message
gharvelt
remaster


Joined: 14 Apr 2014
Posts: 2408
Location: Kraków

PostPosted: 03.12.2015, 02:23    Post subject: Quote selected Reply with quote

Tak jak się tego obawiałem, brak ograniczenia do avant-proga oraz pokrewnych powoduje, że się porozjeżdżamy we wszystkich kierunkach. Dlatego wybiorę restrykcyjną selekcję albumów na listę.

Z wymienionych powyżej dopiszę:
Glen Branca "The Ascension" (Lesson nie znam, ale to EP, więc odpada)
Reportaż ‎– "Up the River" (jest na PA, więc niech będzie)
Maestro Trytony ‎– "Heart of Gold"
Michael Mantler ‎– "The Hapless Child" (był na mojej pierwotnej liście, którą skróciłem do widocznej postaci, ale nie widzę przeszkód, żeby ten album wrócił)
Frank Zappa - 3 płyty wymienione przez mahavishnuu, podobnie jak z Mantlerem, niepotrzebnie je usunąłem
Wyatta też dodam te, które wcześniej wywaliłem, ewentualnie jeśli będzie za mało to proszę apelować Wink
Curlew ‎– "North America"

Waham się:
Praxis - nie znam tego, mógłby ktoś jeszcze wysunąć jakiś argument za/przeciw?
French, Frith, Kaiser, Thompson ‎– "Live, Love, Larf & Loaf" - no niby jest frith, i muzyka eksperymentalna, ale czy na pewno avant?
John Zorn - tu sytuacja trochę jak z Zappą, też wiele przeplatających się gatunków, i ogromna dyskografia - zabieramy się w ogóle za nią czy lepiej dać sobie spokój?
Ścianka - w bardzo niewielkim stopniu znam twórczość tej grupy, zawsze kojarzyła mi się z rockiem eksperymentalnym, a nie awangardą, może ktoś jeszcze się wypowie?

Odrzucam:
Einstürzende Neubauten - "Ende Neu" (lubię ten album, ale nijak z awangardą mi się nie kojarzy)
Faust, w całości - nada się do plebiscytu krautrockowego
Popol Vuh - j.w.
Miasto Nie Spało - "Pieśni Żałobne" (nie znam, na RYM figuruje jako klasyka)
Heiner Goebbels / Heiner Müller ‎– "Der Mann Im Fahrstuhl" (j.w.)
Laurent Thibault ‎– "Mais On Ne Peut Pas Rêver Tout Le Temps" (bardziej prog/fusion z niewielkimi elementami avant)
Kinsky (industrial metal? to nie tutaj)
Henry Kaiser - "Aloha" (free improvisation, podobnie jak avant-jazz, zostawmy w spokoju...)
Kronos Quartet ‎– "Pieces of Africa" (znów klasyka - definitywnie NIE)
John Oswald - "Discosphere" (to elektronika, nie avant-rock)
Negativland ‎– "Negativland" (j.w.)
Riley, Terry - "A Rainbow in Curved Air" (muszę być konsekwentny, awangarda we współczesnej klasyce to temat na zupełnie inny ranking)
Moondog - "The Viking Of Sixth Avenue" (2004) (kompilacja, a takim dziękujemy; można by się ewentualnie zastanowić nad jakimś albumem studyjnym tego wykonawcy, ale i tak mam spore wątpliwości)

Jeśli chodzi o Kayo Dot, to grupa ta jest klasyfikowana jako avant nie tylko na PA, na RYMie również. Nie dodałem, bo nie uważam jej za szczególnie ważną, ale jeśli ktoś wymieni konkretne ich płyty, to również wrzucę.

Jeszcze raz proszę o uważny dobór rekomendacji, nie róbmy w tej dyskusji bałaganu proponując albumy jazzowe, krautrockowe, elektroniczne czy z zakresu współczesnej muzyki poważnej.

Na koniec w kwestii formalnej - sugerujmy wyłącznie albumy studyjne bądź ważne nagrania live. Kompilacji, EPek, singli itp. nie biorę pod uwagę.
Back to top
View user's profile Send private message
MirekK
zremasterowany digipack z bonusami


Joined: 02 Mar 2008
Posts: 5173
Location: Nowy Jork

PostPosted: 03.12.2015, 03:19    Post subject: Quote selected Reply with quote

Prosze o dopisanie do listy propozycji:

5 uu's - Crisis In Clay (1997)
Aksak Maboul - Onze Danses Pour Combattre le Migraine (1977)
Camberwell Now - The Ghost Trade (1986)
Cheer-Accident - Fear Draws Misfortune (2009)
Dome - 2 (1980)
Dome - Dome (1980)
Jonsson, Lach'n - Songs from Cities of Decay (1989)
Lachen, L. (aka Lach'n Jonsson) - Music For The Dying Forest (1985)
Nazca - Estacion De Sombra (1986)
News From Babel - Letters Home (1986)
News From Babel - Sirens And Silences/Work Resumed On The Tower (1983)
Officer! - Ossification (1984)
Pere Ubu - Dub Housing (1978)
Pere Ubu - Modern Dance (1978)
Residents, The - Fingerprince (1977)
Residents, The - Meet the Residents (1974)
Residents, The - Not Available (1978)
Residents, The - The Third Reich 'N Roll (1976)
This Heat - Deceit (1981)
This Heat - This Heat (1979)
Tone Dogs - Ankety Low Day (1989)
Unrest, Work And Play - Informs (1984)
Work, The - Rubber Cage (1989)
Work, The - Slow Crimes (1982)
Zut Un Feu Rouge - Who's Afreud (1985)


News From Babel - projekt skupiajacy czlonków takich zespolów jak Henry Cow, Slapp Happy i Art Bears.
Ich druga plyta "Letters Home" wydana w 1986 roku jest bardziej przystepna, z przewaga krótszych utworow z nieco powykrecana linia melodyczna, a glównym wokalista jest Robert Wyatt.

Camberwell Now - kolejny projekt Charlesa Hayward-a po rozpadzie This Heat. Ich jedyny LP "The Ghost Trade" (nagrali jeszcze dwie EP-ki) stylistycznie podobny jest do "Deceit".

Dome - to duet zlozony z dwoch muzykow zespolu Wire, ale muzycznie nie majacy wiele wspolnego z dokonaniami tegoz zespolu.

Unrest Work and Play - album oryginalnie wydany przez Recommended Records, nigdy nie ukazal sie w formacie kompaktowych. Duet muzykow (gitara wokal, instrumenty perkusyjne) grajacy rock-a eksperymentalnego w stylu drugiej plyty This Heat i Camberwell Now.

The Work - zespol utworzony przez Tim-a Hodgkinsona (wspolzalozyciel zespolu Henry Cow) i Bill-a Gilonisa. Na poczatku gral z nimi rowniez Chris Cutler.
Na debiutanckim albumie Slow Crimes goscila Catherine Jauniaux (z Aksak Maboul). Szorstki rock eksperymentalny, miejscami dynamiczny miejscami hipnotyczny w postaci krotkich 3-4 minutowych wibrujacych kompozycji.
_________________
" When you want to hear where music is going in the future, you put on a King Crimson album." - Bill Bruford
Back to top
View user's profile Send private message
crescent
japońska edycja z bonusami


Joined: 21 Jun 2009
Posts: 3534

PostPosted: 03.12.2015, 10:58    Post subject: Quote selected Reply with quote

gharvelt wrote:

Odrzucam:

Faust, w całości - nada się do plebiscytu krautrockowego


A co to jest krautrock? Stereotyp, pod który pakuje się wszystko co niemieckie w rocku lat 70-tych. Wśród niemieckich twórców nie ma awangardy? Faust to akurat fundamentalna formacja awangardowa, inspiracja dla wielu, z Henry Cow włącznie. Poza tym, kilka ich płyt z późniejszych lat to wciąż awangarda pełną gębą i na wysokim poziomie (Rien, Ravvivando, Faust Is Last, The Land Of Ukko&Rauni).

Quote:

... (nie znam, na RYM figuruje jako klasyka)
Heiner Goebbels / Heiner Müller – "Der Mann Im Fahrstuhl" (j.w.)

Nic specjalnie rewelacyjnego, jednak z pewnością nie modern classic. Wystarczy spojrzeć na skład i instrumentarium. Skoro, ktoś to zgłasza, to może chce na to zagłosować, a odrzucanie tylko dlatego, że rym-srym tak podaje, to zwykła ignorancja.

Quote:
Kinsky (industrial metal? to nie tutaj)

No bez jaj, Copula Mundi to akurat jedna z nielicznych poskich płyt awangardowych, które trzymają jakiś poziom.


Last edited by crescent on 03.12.2015, 11:02; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Leptir
limitowana edycja z bonusową płytą


Joined: 04 Sep 2010
Posts: 4710

PostPosted: 03.12.2015, 10:58    Post subject: Quote selected Reply with quote

The Residents uważam za jedną z najważniejszych grup awangardowego rocka. Dodałbym jeszcze kilka ważnych płyt tego zespołu:

Residents, The – Duck Stab/Buster & Glen – 1978
- zestaw znakomitych, avant-rockowych piosenek, ze słynnym Constantinople na czele.
Residents, The - Eskimo – 1979 - jedna z najsłynniejszych płyt awangardowych w historii. Niesamowity dźwiękowy obraz Dalekiej Północy.
Residents, The - Commercial Album - 1980 - 40 jednominutowych utworów, gejzer pomysłów, w składzie m.in. Fred Frith z Henry Cow.

Pere Ubu proponuję jeszcze trzeci album:

Pere Ubu - New Picnic Time (1979)

IMO nie ustępujący pierwszym dwóm.
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Muzyczne Dinozaury Forum Index -> Płyty All times are GMT + 2 Hours
Goto page 1, 2, 3 ... 18, 19, 20  Next
Page 1 of 20

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group