Muzyczne Dinozaury Forum Index Muzyczne Dinozaury
i ich następcy
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Nie ma mocnych - Peter Gabriel
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 16, 17, 18  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Muzyczne Dinozaury Forum Index -> Płyty
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Monstrualny Talerz
epka analogowa


Joined: 24 May 2017
Posts: 827

PostPosted: 17.09.2018, 09:30    Post subject: Quote selected Reply with quote

gharvelt wrote:

...Choć, z drugiej strony, o "Blackstar" Bowie'ego należałoby napisać to samo, tymczasem w strzelance do DB nie było tak skomasowanego ataku na "Blackstar" od wczesnych rund, tak jak tutaj strzelano do "Up"...


Wysokie miejsce „Up” jednak nie jest przypadkiem czy kwestią jakiejś wyrafinowanej „taktyki”. Jednak było spore grono forumowiczów zaciekle broniących „Up”. Na trzy czy cztery minusy przypadało zwykle siedem do ośmiu plusów, co powodowało, że stan „Upa” się zerował. Zwykle najpierw głosowali minusowacze „upa” i moje serce rosło, że może wreszcie się uda to wywalić, ale później głosowali plusowacze i drżałem z obawy, że „Up” wygra w cuglach.

gharvelt wrote:
...
Jest to album niedinozaurowy i może dlatego razi tych, którzy nie przepadają za wychylaniem się poza lata 80-te i eksplorowaniem współczesnej muzyki?...


A to zależy czy pojęcie „dinozaurowatości” jest pojęciem oznaczającym wisienki na torcie kultury, czy też synonimem ostatecznego wsztecnictwa. Dla mnie oznacza to pierwsze. „Blackstar” był progresywny, zwarty, melodyjny oraz pełen emocji i pod tym względem spełniał wszelkie wymagania stawiane przez mnie dobrej muzyce. „Up” jest natomiast w pełni bezpiecznym przeciwieństwem tego co w muzyce lubię, a mówiąc wprost jest po prostu nudny. Więc, tak w pełni zgodzę się, że jest to album niedinozaurowy, tak jak niedinozaurowa jest większość muzyki z lat 2000: nudna, rozwlekła, pozbawiona pomysłów, szaleństwa i emocji.


I jeszcze kilka PostGabrielowych przemyśleń:


1) Jakoś tak zawsze miałem w głowie, że Gabriel i Bowie to były postacie do siebie podobne, być może na skutek bombardowania mnie w latach 80 i 90 ówczesną popkulturą, gdzie na firmamencie błyszczały takie samotne gwiazdy, jak właśnie Bowie, Gabriel, Sting, Phil Collins itp. Nie wiem czy pamiętacie takie czasy, że Genesis było super znanym zespołem pop (Land Of Confusion), a Gabriel atakował listy przebojów i dla wielu osób było zaskoczeniem, że „kiedyś dawno temu to on śpiewał w jakichś archaicznych podwalinach Genesis, ale nikt tych utworów nie zna, bo nie ma do nich dostępu”. Ale i Bowie i Gabriel korzystali ze znanych muzyków sesyjnych, w tym i mocno z pomocy ekipy King Crimson, stąd i pewne podobieństwa. Nie ważne, w każdym bądź razie, o ile dawniej gdybym na biblijnej wadze ważył i jednego i drugiego to wynik miałbym równy, a nawet nieco przewagi ze strony Gabriela, tak po „Bowie-strzelance” i „Gabriel-strzelance” Bowie urasta do miana Półboga, a Gabriel to w sumie tylko do wykonawcy, który nagrał kilka dobrych płyt i to tylko na początku i w środku kariery. No i finał, czyli lata 90 i 2000 to już zdecydowana przewaga Bowiego, który właśnie wtedy dopiero zaczął się rozkręcać na dobre.

2) A jeszcze przyśniła mi się taka refleksja, co by się stało gdyby Gabriel nie opuścił Genesis? Czy dostalibyśmy ugenesisowane wersje Jedynki i Dwójki? A może Genesis zamiast spopieć skręcił by w nowofalową ścieżkę? W latach 80 nagrywaliby mroczne, chłodne płyty doprawione etnoklimatami. Stare dinozaury wychowane na „Suppers Ready” klęłyby na tę nową odsłonę ich ulubionego starego zespołu, a Gabriel i ekipa pogrążaliby się w punkowo-brudnych oparach. Tylko do jakiej muzyki jeździł by wtedy Sonny Crockett swoim Ferrari ciemnymi nocami po Miami???

Alternatywna rzeczywistość pozostawia słodki posmak niepoznanego, a możliwego.
Back to top
View user's profile Send private message
Andy
japońska edycja z bonusami


Joined: 11 Apr 2007
Posts: 3883
Location: NJ

PostPosted: 17.09.2018, 10:45    Post subject: Quote selected Reply with quote

Up -1,25
Security -1
So +1

_________________
Never Turn Your Back On A Friend
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Freefall
limitowana edycja z bonusową płytą


Joined: 18 Feb 2012
Posts: 4572

PostPosted: 17.09.2018, 10:49    Post subject: Quote selected Reply with quote

Security -1,25
So +1


PS. Andy, Up już szczęśliwie odpadło Wink.


Last edited by Freefall on 17.09.2018, 20:56; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Leptir
zremasterowany digipack z bonusami


Joined: 04 Sep 2010
Posts: 5785

PostPosted: 17.09.2018, 11:01    Post subject: Quote selected Reply with quote

Monstrualny Talerz wrote:

I jeszcze kilka PostGabrielowych przemyśleń


Ciekawa wizja - Gabriel pozostaje w Genesis. Smile Ja myślę jednak, że jego odejście było nieuniknione - właśnie ze względu na konieczność odcięcia się od progresywnej przeszłości. Jemu grało zupełnie co innego w głowie (choć na debiucie solowym jeszcze trochę tego progresu słychać). Tak po prawdzie to pewne doświadczenia z Genesis wykorzystywał on również na swoich solowych płytach - np. swoista teatralność muzyki, dbanie o dramaturgię i nieoczywiste rozwiązania w kompozycjach, operowanie kontrastami dynamicznymi, a także tworzenie show. O koncertach Genesis mówiło się, że to rockowy teatr, właściwie można też to powiedzieć o spektaklach robionych przez Gabriela - te wszystkie budki telefoniczne na scenie, wchodzenie do walizki, jeżdżenie na rowerkach, itp., itd., czy źródło takich pomysłów nie tkwi w czasach Genesis?
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus
Back to top
View user's profile Send private message
mahavishnuu
japońska edycja z bonusami


Joined: 09 Sep 2011
Posts: 3968
Location: Opole

PostPosted: 17.09.2018, 12:14    Post subject: Quote selected Reply with quote

Widzę, że powszechnie „czwóreczka” funkcjonuje tu jako „Security”. Bardzo nie lubię tego tytułu od czasu, gdy poczytałem sobie w jakich okolicznościach się pojawił (kłania się książka Kosińskiego i Szałankiewicza z 1988 roku, wydana przez „Rock Serwis”) . Geffen, czyli nowa wytwórnia Gabriela na rynek amerykański, wymyśliła sobie, że zamiast zwyczajowego „Peter Gabriel” powinien pojawić się ów nieszczęsny „Security”. Artysta nie wyraził na to zgody. Ostatecznie osiągnięto kompromis – napis miał pojawić się TYLKO na worku ochraniającym płytę. Tymczasem... wytwórnia umieściła go również na płycie. Możecie wyobrazić sobie, jak poczuł się Gabriel. Później włodarze Geffen tłumaczyli się głupio, że było to nieporozumienie. Mam nadzieję, że ten album będzie u nas funkcjonował pod tytułem, który wybrał artysta.

A tak przy okazji, cieszę się, że „czwóreczka” zwycięży. To zdecydowanie mój ulubiony album Gabriela. Pamiętacie te spory z 1986 roku, gdy ukazał się „So”? Najbardziej utkwiła mi w pamięci emocjonalna wypowiedź Beksińskiego, który ostro pojechał po tym albumie (komercja, okropne dęciaki). Potem zaprezentował w „Wieczorze płytowym” „czwóreczkę” i zachwycał się nią. Wtedy usłyszałem ten album po raz pierwszy.
_________________
RateYourMusic/mahavishnuu
AstralnaOdysejaMuzyczna
Back to top
View user's profile Send private message
Leptir
zremasterowany digipack z bonusami


Joined: 04 Sep 2010
Posts: 5785

PostPosted: 17.09.2018, 12:34    Post subject: Quote selected Reply with quote

Fakt, ten tytuł nijak mi do tej płyty nie pasuje.

Pamiętam tę wypowiedź Beksińskiego, ale ani wówczas, ani dzisiaj się z nią nie zgadzam. Że bardziej popowy i komercyjny? Owszem, ale czy to może być zarzut? Czy coś, co jest mniej komercyjne z automatu jest lepsze? Dęciaki tam akurat są bardzo oszczędne i robią imo dobrą robotę.

Żeby nie było - bardzo cenię mroczną, tajemniczą i duszną atmosferę Czwórki, ale kolorowa, przestrzenna "So" robi na mnie równie dobre wrażenie.
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus
Back to top
View user's profile Send private message
mahavishnuu
japońska edycja z bonusami


Joined: 09 Sep 2011
Posts: 3968
Location: Opole

PostPosted: 17.09.2018, 13:22    Post subject: Quote selected Reply with quote

W 1986 roku byłem tym albumem zachwycony. Obecnie patrzę na niego bardziej krytycznie, choć, podobnie jak kolega Leptir, nadal uważam, że „So” w swoim gatunku (pop rock z artystycznymi aspiracjami) jest znakomity.

Peter Gabriel IV +1
So -1,25

_________________
RateYourMusic/mahavishnuu
AstralnaOdysejaMuzyczna
Back to top
View user's profile Send private message
esforty
epka kompaktowa


Joined: 26 Jan 2010
Posts: 1062
Location: Łódź

PostPosted: 17.09.2018, 19:08    Post subject: Quote selected Reply with quote

So-1
4 (1982)+1

_________________
Nie ma takiego naleśnika, który nie wyszedłby na dobre. H. Murakami
Back to top
View user's profile Send private message
Monstrualny Talerz
epka analogowa


Joined: 24 May 2017
Posts: 827

PostPosted: 17.09.2018, 19:56    Post subject: Quote selected Reply with quote

Sorry chłopaki i dziewczyny
Akurat dziś coś mi wyskoczyło i ogłoszenie wyników przesuwam na jutro, ale głosowanie kończymy dziś, nie ma sensu tego przeciągać.
Back to top
View user's profile Send private message
Monstrualny Talerz
epka analogowa


Joined: 24 May 2017
Posts: 827

PostPosted: 18.09.2018, 08:11    Post subject: Quote selected Reply with quote

"Peter Gabriel 4" - 0 (+2,75)
"So" -22


„So” pomimo, że doszedł do finału nawet nie wyszedł z narożnika i nie nawiązał jakiegokolwiek kontaktu z przeciwnikiem, nawet wzrokowego. To się nazywa przewaga! Więc „So” uzyskuje ostatecznie -22 punkty, przygwoździło go 13 osób.



„So” to rasowy „produkt” lat 80 w najlepszym tego słowa znaczeniu. Wspaniałe przeboje gonią jeden za drugim, a wszystko bez jakiejkolwiek starty dla artystycznych ambicji. Absolutnie znakomity album! Wiadomo: „Red Rain”, „Sledgehammer”, „Don`t Give Up”, „In Your Eyes”, „Mercy Street”, „Big Time” i magiczna końcówka z „We Do What We're Told (Milgram's 37)" i „This Is the Picture (Excellent Birds)". Przy „Sledgehammer” zawsze testowałem wytrzymałość kolumn, a duet Kate Bush i Gabriela w „Don`t Give Up”… czy może być coś piękniejszego? No i właśnie ta wspaniała hipnotyzująca końcówka dwóch ostatnich utworów.
Sledgehammer
https://www.youtube.com/watch?v=OJWJE0x7T4Q
"Don`t Give Up" – ktoś powie megaograne. Pewnie, ale właśnie dlatego, że przecudne.
https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc
„We Do What We're Told (Milgram's 37)"
https://www.youtube.com/watch?v=5XZ_5B5mJS0
„This Is the Picture (Excellent Birds)" – nie wiedziałem, że jest do tego teledysk z Laurie Anderson
https://www.youtube.com/watch?v=Azj9WD4sU0M

Miejsce pierwsze zajmuje niepokonany w 13 walkach zawodnik z 1982 roku, który obserwował zmagania na bezpiecznych pozycjach i nie musiał nawet podejmować jakiejkolwiek walki, ba, nawet kiwnąć małym palcem nie musiał. Wspaniały wynik, po 13 rundach kończyć z czyściutkim kontem. Tak się właśnie wygrywa!!!



„Peter Gabriel 4” albo po prostu „Peter Gabriel” (słuszna uwaga Mahavishnu, że tytuł Security jest po prostu głupi), co tu dużo mówić, po prostu kolejny fantastyczny album Piotra G. Moje ulubione utwory? Potężny „The Rhytm Of The Heat”, niewątpliwie jeden z najbardziej niezwykłych utworów w historii muzyki, absolutnie obezwładniający. Emocja w czystym wydaniu.

https://www.youtube.com/watch?v=rzwMe-3XVn4

I Family and the Fishing Net – tu fajna wersja live

https://www.youtube.com/watch?v=7CGWX7OgSls

A reszta albumu również oczywiście absolutnie znakomita.

Serdecznie dziękuję wszystkim za udział w głosowaniach!!!
Back to top
View user's profile Send private message
Monstrualny Talerz
epka analogowa


Joined: 24 May 2017
Posts: 827

PostPosted: 18.09.2018, 08:22    Post subject: Quote selected Reply with quote

I klasyfikacja końcowa:

1 1982 - Peter Gabriel 4
2 1986 - So
3 2002 - Up
4 1980 - Peter Gabriel 3 - Melt
5 1992 - Us
6 1989 - Passion
7 1977 - Peter Gabriel 1 - Car
8 2000 - OVO
9 1978 - Peter Gabriel 2 - Scratch
10 1985 - Birdy
11 2010 - Scratch My Back
12 2002 - Long Walk Home
13 2011 - New Blood

Back to top
View user's profile Send private message
Leptir
zremasterowany digipack z bonusami


Joined: 04 Sep 2010
Posts: 5785

PostPosted: 18.09.2018, 09:05    Post subject: Quote selected Reply with quote

Wielkie podziękowania Monstrualny Talerzu za sprawnie i z sercem poprowadzoną strzelankę! Wyniki są jak najbardziej po mojej myśli, może ewentualnie zamieniłbym miejscami "Us" z "Passion", ale nie narzekam, bo sam też i nieopatrznie do takiego miejsca Pasji się przyczyniłem. Zresztą pierwsza szóstka to płyty znakomite i właściwie każda kolejność da się tu obronić. Smile
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus
Back to top
View user's profile Send private message
Duch 1532
remaster


Joined: 18 May 2008
Posts: 2354
Location: Breslau, Schmiedefeld

PostPosted: 18.09.2018, 09:19    Post subject: Quote selected Reply with quote

Monstrualne podziękowania i ode mnie Smile Właśnie ze względu na The Rhythm of the Heat — nade wszystko — cieszę się ze zwycięstwa czwórki, nawet mimo niższego przez to miejsca dla Up. Ale kiedy pozostały trzy albumy, zdawało mi się najbardziej prawdopodobne, że So, skoro już na podium, od razu sobie pójdzie.
_________________
Umierający republikanie,
Choć naszą przyszłość cofnęli wstecz,
Wypisywali palcem po ścianie:
O! rękę karaj, nie ślepy miecz!
Back to top
View user's profile Send private message
Heartbreaker
singel analogowy


Joined: 28 Mar 2009
Posts: 325

PostPosted: 18.09.2018, 09:41    Post subject: Quote selected Reply with quote

Podziękowania za prowadzenie.

Tak na chłodno wygląda moja piątka Gabriela:
1. Passion
2. Us
3. Up
4. 4
5. So
Back to top
View user's profile Send private message
Crowley
digipack


Joined: 13 May 2008
Posts: 2729
Location: Wyszków/Gdańsk

PostPosted: 18.09.2018, 09:49    Post subject: Quote selected Reply with quote

Jestem kontent. Oprócz tego, że OVO przesunąłbym a 5 miejsce, cała czołówka mi pasuje. Dzięki dla ojca prowadzącego!

I znowu była okazja posłuchać Piotrusia, więc wszystko w najlepszym porządku.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Muzyczne Dinozaury Forum Index -> Płyty All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 16, 17, 18  Next
Page 17 of 18

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group