Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna Muzyczne Dinozaury
i ich następcy
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

PRZETRWAJĄ NAJSILNIEJSI - propozycje
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 186, 187, 188, 189  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna -> Płyty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
B.J.
box


Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 9558

PostWysłany: 06.09.2019, 09:34    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

gharvelt napisał:
Zachęcam też pozostałych do ustosunkowania się, czy chcą powszechnych wyborów zasad. Na razie mamy niewiele opinii w tym temacie.
Niewiele, a w dodatku nie popierające Twojego widzimisie, więc trzeba całą społeczność zaprzęc w procedury demokratyczne i eskalować napięcia na FD? I to robi moderator. Zgroza.
_________________
In pfecutione. extrema S.R.E. fedebit.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Maciek
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 15 Kwi 2007
Posty: 6689

PostWysłany: 06.09.2019, 09:36    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Leptir - zachęcam do przeczytania moich deklaracji i konkretów. Tu się pożegnam - do przeczytania w innych muzycznych tematach na forum!
_________________
Adoptuj, adaptuj i ulepszaj.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
gharvelt
japońska edycja z bonusami


Dołączył: 14 Kwi 2014
Posty: 3948
Skąd: Kraków

PostWysłany: 06.09.2019, 09:37    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Z chęcią zrzeknę się funkcji moderatora, przekazując ją posiadaczowi monopolu na rację, który wszystko potrafi pięknie argumentować pisząc to o walcach, to o wiatrakach. Zainteresowany?
_________________
Tego słucham | Moje TOP 300
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
B.J.
box


Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 9558

PostWysłany: 06.09.2019, 09:46    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Rozumiem potrzebę argumentów ad personam, ale co odpowiesz w kwestii podsumowania konsultacji zasad plebiscytu?
_________________
In pfecutione. extrema S.R.E. fedebit.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Leptir
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 04 Wrz 2010
Posty: 6467

PostWysłany: 06.09.2019, 09:51    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Po przekopaniu się przez tę biegunkę informacyjną stwierdzam, że większość forumowiczów, z tych, którzy zabrali głos w rzeczonej sprawie życzy sobie następujących zasad prowadzenia plebiscytów rocznikowych:

1. Dopuszczamy do udziału w głosowaniu wszystkie albumy zawierające materiał wydany po raz pierwszy w danym roczniku. Dotyczy to również składanek jeśli ich zawartość nie była wydana wcześniej.
2. Uwzględniamy także płyty zawierające nowe wykonania dzieł klasycznych, a także muzyki współczesnej. Decyduje data wydania materiału - patrz wyżej.
3. Uwzględniamy wydawnictwa zawierające muzykę etniczną, fields recordings i wszelkie inne formy dźwiękowej prezentacji wg. reguł wyrażonych w pkt. 1
4. W przypadku kwestii spornych (wątpliwości co do daty wydania, rozbieżności wydań, itp. itd.) decyduje osoba prowadząca plebiscyt.
5. Prowadzenie plebiscytu to jednak sporo pracy i by ją ułatwić dobrym obyczajem jest zastosowanie się do wskazówek prowadzącego dotyczących np. wpisywania płyt do arkusza excela, bądź innych sugestii ułatwiających mu pracę.

Proponuję zastosować się do tych zasad z jednoczesną wzajemną życzliwością i chęcią współpracy i kontynuować wybór płyty roku 1972.
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
B.J.
box


Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 9558

PostWysłany: 06.09.2019, 09:55    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Propozycję Leptira (dzięki wielkie Exclamation ) uważam za akceptowalny kompromis na zakończenie sporu.
_________________
In pfecutione. extrema S.R.E. fedebit.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
gharvelt
japońska edycja z bonusami


Dołączył: 14 Kwi 2014
Posty: 3948
Skąd: Kraków

PostWysłany: 06.09.2019, 10:20    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

B.J. napisał:
Co odpowiesz w kwestii podsumowania konsultacji zasad plebiscytu?


Jestem zwolennikiem konsultacji.


Również dziękuję Leptirowi za merytoryczną propozycję. Jestem bliski jej poparcia (nie leży mi tylko ta klasyczna muzyka poważna, argumenty przeciw tutaj przedstawiali już inni, więc nie powtarzam). Nawet jeśli nie poprę, to postanowiłem, że przynajmniej nie będę przeciw.
_________________
Tego słucham | Moje TOP 300
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
B.J.
box


Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 9558

PostWysłany: 06.09.2019, 12:15    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Dajmy zatem do końca dzisiejszego dnia możliwość tym, dla których propozyja Leptira jest nie do przyjęcia na wyrażenie głosów odrębnych. Jeśli takich nie będzie, proponuję, aby Monstrualny Talerz uwzględnił zasady Leptira w prowadzonej przez siebie zabawie i nie traćmy więcej czasu.
_________________
In pfecutione. extrema S.R.E. fedebit.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
MirekK
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 02 Mar 2008
Posty: 5622
Skąd: Nowy Jork

PostWysłany: 06.09.2019, 12:46    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Leptir - świetna robota, pełna aprobata z mojej strony.
Kompromis to jest piękna sprawa, może pogodzić każdego.

gharvelt napisał:
Jestem bliski jej poparcia (nie leży mi tylko ta klasyczna muzyka poważna,

Uważam, że jest to zmiana na lepsze. Poznany wreszcie coś nowego i odkrywczego!
Weź pod uwagę twórczość takich zespołów jak Univers Zero czy Art Zoyd. Niektóre z ich dokonań nie wiadomo gdzie zaszufladkować: czy to jeszcze rock eksperymentalny czy już muzyka kameralna, która jakby nie było jest częścią współczesnej muzyki klasycznej.
Poza tym mniej roboty dla prowadzących i mniej kłótni i dyskusji w decydowaniu czy to rock eksperymentalny czy współczesna muzyka kameralna.
_________________
"Życie bez muzyki jest błędem." - F. Nietzsche
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Leptir
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 04 Wrz 2010
Posty: 6467

PostWysłany: 06.09.2019, 13:32    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Absolutnie tak, wiele grup RIO czy awangardy jazzowej grało de facto muzykę bliską muzyce współczesnej i często zapisywaną w całości w nutach. Rozmawiałem kiedyś o tym z Henry'm Threadgillem, którego muzyka brzmi jak totalna improwizacja - powiedział mi, że wszystko, co grali, było zapisane.

A co do dzieł klasycznych i ich kolejnych interpretacji - przecież to sytuacja bardzo podobna jak w jazzie. Ile jest płyt jazzowych zawierających standardy? Przecież nikomu o zdrowych zmysłach nie przychodzi do głowy odrzucać album bo zawiera kolejne wersje 'Round Midnight, Straight No Chaser czy Autumn Leaves. Wszyscy rozumieją, że fan jazzu głosuje na to konkretne wykonanie. Tak samo jest z klasyką, żaden fan muzyki klasycznej nie będzie głosował na V Symfonię Beethovena, tylko na to konkretne wykonanie tej symfonii przez orkiestrę, prowadzoną przez tego dyrygenta.
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
MirekK
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 02 Mar 2008
Posty: 5622
Skąd: Nowy Jork

PostWysłany: 06.09.2019, 14:15    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Leptir napisał:
Tak samo jest z klasyką, żaden fan muzyki klasycznej nie będzie głosował na V Symfonię Beethovena, tylko na to konkretne wykonanie tej symfonii przez tę orkiestrę, prowadzoną przez tego dyrygenta.

To jest jedyna rozbieżność między nami, ale zostałem przegłosowany, jakie mam wyjście. Nikt mnie nie poparł. Sad Chcecie poważkę będziecie ją mieli. Na forum gdzie dyskutowana jest głownie muzyka rozrywkowa, muzyka poważna nie ma miejsca na zestawieniach rocznikowych. Mówie o dziełach starych mistrzów i ich interpretacjach, które zwykle zagrane są nuta w nutkę.
Porównywanie albumów rockowych / jazzowych wydanych w danych roczniku z XV dziełem klasycznym nie ma żadnego sensu.
Spójrz na końcową tabelę rocznika 1966. Przecież to jest śmiechu warte. Czy to jest odzwierciedlenie tego co działo się w muzyce rozrywkowej w 1966 roku:
44. Duke Ellington – Ella & Duke at Cote D’azur 50 mir 50
---. Gustav Mahler: Symfonia nr 2 "Resurrection" 50 Windmill 50
---. The Don Rendell / Ian Carr Quintet - Dusk Fire 50 Morly 50
47. Dymitr Szostakowicz: II Koncert wiolonczelowy g-moll, Op. 126 49 Windmill 49
---. The Sonics - Introducing The Sonics 49 Jakuz 26 Morly 23
---. Wes Montgomery - Goin’ Out of My Head 49 B.J. 49
50. Gustav Mahler: Des Knaben Wunderhorn 48 Windmill 48
51. George Benson - It’s Uptown 47 B.J. 47
---. Gustav Mahler: Symfonia nr 4 in G-Dur 47 Windmill 47
53. Dymitr Szostakowicz: XI Kwartet smyczkowy f-moll, op. 122 46 Windmill 46
---. Jimmy Smith and Wes Montgomery - Jimmy & Wes: The Dynamic Duo 46 B.J. 46
55. Czerwone Gitary - To właśnie my 45 Jakuz 20 Andy 25
---. Krzysztof Penderecki: Pasja wg św. Łukasza 45 Windmill 45
---. Wes Montgomery - California Dreaming 45 B.J. 45
58. Bill Evans/Jim Hall: Intermodulation 44 B.J. 44
---. Sergiej Prokofiew: Symfonia nr 5 44 Windmill 44
60. Gustav Mahler: Das Lied von der Erde 43 Windmill 43
61. Franz Schubert: Winterreise 42 Windmill 42
_________________
"Życie bez muzyki jest błędem." - F. Nietzsche
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
mahavishnuu
limitowana edycja z bonusową płytą


Dołączył: 09 Wrz 2011
Posty: 4061
Skąd: Opole

PostWysłany: 06.09.2019, 15:21    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

gharvelt napisał:

Opinii i argumentów padło już sporo, partie okopały się na swoich stanowiskach (socjaliści wprawdzie wciąż w mniejszości, lecz jak pokazuje historia, nie przy takiej przewadze ruchów przeciwnych wygrywali)

Nie znam żadnego takiego przypadku.
A nie pomyliłeś czasem socjalistów z komunistami? Wink
_________________
RateYourMusic/mahavishnuu
AstralnaOdysejaMuzyczna
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Monstrualny Talerz
album CD


Dołączył: 24 Maj 2017
Posty: 1675

PostWysłany: 06.09.2019, 15:34    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Zasady Leptira są ok i je akceptuję, choć wolałbym bez poważki, nie mniej ważniejsze jest zakończenie tego absurdu.

Przypominam jeszcze, że do tej pory nie zostałem przeproszony przez Roryego za fałszywe oskarżenia.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
gharvelt
japońska edycja z bonusami


Dołączył: 14 Kwi 2014
Posty: 3948
Skąd: Kraków

PostWysłany: 06.09.2019, 17:11    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

MirekK napisał:
Nikt mnie nie poparł. Sad Chcecie poważkę będziecie ją mieli. Na forum gdzie dyskutowana jest głownie muzyka rozrywkowa, muzyka poważna nie ma miejsca na zestawieniach rocznikowych. Mówie o dziełach starych mistrzów i ich interpretacjach, które zwykle zagrane są nuta w nutkę.
Porównywanie albumów rockowych / jazzowych wydanych w danych roczniku z XV dziełem klasycznym nie ma żadnego sensu.
Spójrz na końcową tabelę rocznika 1966. Przecież to jest śmiechu warte.


Ja popieram, bo uważam tak samo, natomiast odpuszczam dalsze starania w tej materii, skoro wszyscy widzą, jak ta dyskusja wygląda. Jestem coraz mocniej przekonany, iż faktycznie:

"Po to jest forum by wyrazić swoje zdanie więc zachowajcie swoje komentarze dla siebie".

Spór trzeba zamknąć, to priorytet, a jeśli nie da się tego zrobić ani poprzez dyskusję, ani przez głosowanie, to cóż innego pozostaje? Zresztą, to że ustępuję w obronie stanowiska, które uznaję za słuszne, to i tak drobiazg w porównaniu z ogromnym rozczarowaniem, które wzbudziły wypowiedzi części uczestników dyskusji. Chciałbym, tak jak to rozsądnie zasugerował Crazy, przynajmniej schować urazę do kieszeni, natomiast obawiam się, że nigdzie nie mam aż tak obszernych kieszeni.

mahavishnuu napisał:
gharvelt napisał:

Opinii i argumentów padło już sporo, partie okopały się na swoich stanowiskach (socjaliści wprawdzie wciąż w mniejszości, lecz jak pokazuje historia, nie przy takiej przewadze ruchów przeciwnych wygrywali)

Nie znam żadnego takiego przypadku.
A nie pomyliłeś czasem socjalistów z komunistami? Wink


Możliwe, że się pomyliłem. Choć z drugiej strony, czy skoro sami budowali państwa socjalistyczne, to czy jedno określenie wyklucza drugie? W każdym razie, nie będę się zagłębiał w temat, bo to nie jest najlepsze miejsce na kolejny offtopic Wink
_________________
Tego słucham | Moje TOP 300
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Leptir
zremasterowany digipack z bonusami


Dołączył: 04 Wrz 2010
Posty: 6467

PostWysłany: 06.09.2019, 17:34    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

MirekK napisał:

To jest jedyna rozbieżność między nami, ale zostałem przegłosowany, jakie mam wyjście. Nikt mnie nie poparł. Sad Chcecie poważkę będziecie ją mieli. Na forum gdzie dyskutowana jest głownie muzyka rozrywkowa, muzyka poważna nie ma miejsca na zestawieniach rocznikowych. Mówie o dziełach starych mistrzów i ich interpretacjach, które zwykle zagrane są nuta w nutkę.


Każdą nutę można zagrać na różne sposoby. Oprócz wysokości dźwięku jest też jego brzmienie, w wielu utworach starych mistrzów istnieje pewna dowolność w stosowaniu tempa, każda szanująca się orkiestra ma też własne brzmienie. Nie mówiąc już o kadencjach, które de facto są improwizacjami i tu pole do popisu mają soliści. Dlatego każda interpretacja dzieła klasycznego jest inna i dla fanów klasyki jest nową muzyką. Zresztą wystarczy posłuchać kilku nagrań tego samego dzieła, żeby od razu usłyszeć różnice.
Faktycznie zajmujemy się tu głównie rockiem i jazzem, ale dlaczego nie dać możliwości zagłosowania komuś na jakąś, jego zdaniem, wybitną interpretację klasycznego dzieła, która ukazała się w danym roku? Jaka jest szkodliwość takiego czynu? Wiadomo, że to będzie margines, taka płyta zapewne zakręci się gdzieś w okolicach 100 miejsca, w najlepszym razie. A może dla kogoś będzie to inspirujące, może się zainteresuje tym obszarem muzycznym? To przecież zawsze jest wielka wartość.
_________________
„Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie”.
Karl Kraus
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna -> Płyty Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 186, 187, 188, 189  Następny
Strona 187 z 189

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group