Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna Muzyczne Dinozaury
i ich następcy
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Roger Waters
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 24, 25, 26  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna -> Wykonawcy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Freefall
limitowana edycja z bonusową płytą


Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 4879

PostWysłany: 08.08.2018, 16:39    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Heartbreaker napisał:
Ideologię Hitlera powinno się nazywać "nacjonalbolszewizmem".

A gdzie tam.
Budowanie jakichś porównań na podstawie różnych drugorzędnych podobieństw jest kompletnie bez sensu.
Pewnie, że oba totalitaryzmy maja punkty zbieżne, ale ich geneza jest zupełnie różna.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
gharvelt
japońska edycja z bonusami


Dołączył: 14 Kwi 2014
Posty: 3608
Skąd: Kraków

PostWysłany: 08.08.2018, 17:16    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Tarkus napisał:
Ale rozbawił cię konkretnie napis piętnujący rozkoszne zabawy z konstytucją i władzą sądowniczą, czy ten dotyczący rozdzielności religii i państwa - bo to były jedyne "polskie" elementy na koncercie. Plus postawienie Kaczyńskiego w jednym rzędzie ze współczesnymi autorytarianami. Wskaż, co tu się według prawaczka nie zgadza, dziękuję.


Gdybyś przeczytał mój poprzedni wpis uważnie, to byś wiedział, że tamte napisy wzbudziły we mnie nie rozbawienie, a zażenowanie. Tak, wszystkie. Natomiast bawi mnie wchodzenie przez gwiazdy estrady w role autorytetów, w tym autorytetów społecznych, politycznych czy moralnych. Nie przypuszczam, aby taka postawa miała swoje źródło w pogłębionej refleksji, długiej i szczegółowej analizie tego, co się np. w danym kraju dzieje. Prędzej jest to efekt zebrania pobieżnych informacji z głównych mediów zachodnich, które powołują się na informacje z naszych mediów. W skrócie: zaangażowany happening muzyka czy innego artysty, zwłaszcza zagranicznego, nie będzie dla mnie wartościowym głosem w dyskusji o naszej scenie politycznej.

Na Forum Dinozaurów z założenia ma nie być żadnych dyskusji o polityce, choć wiadomo, że tej ciężko uniknąć, zwłaszcza kiedy mamy do czynienia z rozmową na pograniczu różnych dziedzin. Tak jest choćby w tym przypadku. Moim zdaniem nie oznacza to, że z rozmawiania o elementach występu Watersa powinniśmy zrezygnować, aczkolwiek jako moderator uprzejmie proszę wszystkich uczestników dyskusji o powściągliwość i nieprzekraczanie granic ani nieodbieganie zbyt mocno od tematu. Naprawdę, te epitety "lewaczki", "prawaczki" itp. są zupełnie zbędne i mogą doprowadzić jedynie do wycięcia fragmentów bądź całości ostatniej dyskusji.

Podobnie rzecz ma się z analizą nazizmu - temat ciekawy, niewątpliwie, choć nie na ten wątek. Założenie tematu np. o historii w dziale "Pozostałe" jak dla mnie byłoby OK. Byleby też nie skończyło się to obelgami o podłożu politycznym.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Gacek
japońska edycja z bonusami


Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 3265
Skąd: Wieliczka

PostWysłany: 08.08.2018, 17:29    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Heartbreaker napisał:
To, że żołnierze Wehrmachtu nosili na klamrach napis "Got mit uns" nie znaczyło, że III Rzesza nie była antychrześcijańska.

Heartbreaker napisał:

Ideologię Hitlera powinno się nazywać "nacjonalbolszewizmem".

Miej litość, to rewelacje na miarę polskich obozów koncentracyjnych. Tego się już nie da obronić. Skończmy już bo zabrnąłeś za daleko.

gharvelt napisał:


Nie sądzę, żeby ktoś był przekazem urażony. Przede wszystkim ci, którzy znają dorobek oraz poglądy artysty, zapewne doskonale wiedzieli, czego się można spodziewać. Ponieważ nie przepadam za solową twórczością ex-Floyda, to oglądanie takich występ(k)ów na żywo mi nie grozi, dlatego widziałem jedynie zdjęcia w necie. Nie uraziły, choć wprawiły w silne zażenowanie.

O i za to właśnie szanuję. Nie interesujesz się, nie chodzisz na koncerty i nie wchodzisz w zbędne komentarze. Szkoda że najwięcej do powiedzenia w temacie takich rzeczy mają ludzie, którzy nawet koncertu nie widzieli.

gharvelt napisał:

Poza tym Waters nie jest pierwszą gwiazdą światowego formatu, która uznała, że lepiej wie od Polaków co się dzieje i co oraz jak trzeba naprawić w naszym nieszczęśliwym kraju. Niektórzy tak mają, niezależnie czy rzeczywiście przekazują coś wartościowego, czy tylko narażają się na śmieszność. Tego typu sytuacje wzbudzają naprawdę duże emocje chyba tylko wśród głęboko zaangażowanych, skrajnych zwolenników jednej bądź drugiej strony - jedni chwalą wsparcie z Zachodu, ich przeciwnicy piętnują "napuszczonych zdrajców".

Ale Waters wcale jakoś specjalnie się do naszych spraw nie odnosił. Wydaje mi się że to co mówił było dość ogólne (np. oddzielenie państwa od kościoła) i nie padły żadne konkrety.
Pisząc że byłem trochę zmęczony miałem na myśli ogólnie ciężką wymowę koncertu. Chore przebieranki w Dogs, ciągłe obrazy wojny i zniszczenia,
góry śmieci i grzebiący w tych śmieciach ludzie. Początek Us and Them dawał nadzieję na chwilę spokoju a tu zaraz znów obraz nędzy. Trochę tego było za dużo moim zdaniem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Heartbreaker
singel analogowy


Dołączył: 28 Mar 2009
Posty: 356

PostWysłany: 08.08.2018, 18:21    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Freefall napisał:
Tak, tak Hitler był lewakiem Laughing. I dlatego np. stworzył pakt antykominternowski.
Rany...


Niektóre ruchy wykonuje się z konieczności politycznej, geopolitycznej.
III Rzesza podpisała w 1933r konkordat, a Mussolini w 1929r Traktaty laterańskie i co miałoby z tego wynikać? Że mieli prawicowe poglądy? Przecież ci ludzie z chęcią odpaliliby Watykan w kosmos.
Czysta polityka proszę pana. Manewr legitymizujący i wzmacniający władzę.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
akukuuu
epka kompaktowa


Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 1111
Skąd: Miasto Świętej Wieży

PostWysłany: 08.08.2018, 18:53    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Stooooooop.................. proszę,
ale akustyka w Tauron Arenie była OK Wink .
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bartosz
digipack


Dołączył: 02 Maj 2010
Posty: 2631
Skąd: Kraków

PostWysłany: 08.08.2018, 19:51    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Ej, a.. ten... muzyka na tym koncercie fajna była? Wink

Bo jego warstwa polityczna leży poza tematyką tego forum!

Jeśli dalej będzie tu pisane o dziwnych rzeczach będziemy zmuszeni kasować posty.
_________________
I'm Bad Like Jesse James

[/url]
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Monstrualny Talerz
longplay


Dołączył: 24 Maj 2017
Posty: 1330

PostWysłany: 08.08.2018, 20:25    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

To Waters zaczął politykowanie, trzeba mu skasować temat albo dać bana na forum Very Happy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
mir
remaster


Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 2405
Skąd: Krakus

PostWysłany: 08.08.2018, 22:22    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

gharvelt napisał:

Natomiast bawi mnie wchodzenie przez gwiazdy estrady w role autorytetów, w tym autorytetów społecznych, politycznych czy moralnych. Nie przypuszczam, aby taka postawa miała swoje źródło w pogłębionej refleksji, długiej i szczegółowej analizie tego, co się np. w danym kraju dzieje.


A dlaczego bawi? Na jakiej podstawie przypuszczasz, ze brak im regfleksji, wiedzy, czy umiejetnosci analizy tego co sie wokol nas (nie mowie akurat tylko o Polsce tylko swiecie) dzieje? Nie moga byc autorytetami moralnymi bo ....?

Czy "gwiazda estradY" to juz nie czlowiek, ktory moze miec i chciec sie dzielic swoim zdaniem, myslami, wnioskami z otaczajacego go swiata? Czyz oprocz dostarczania odbiorcom bodzcow estetycznych, przyjemnosciowych, zabawowych, celem muzyki popularnej nie jest zmienianie swiata, jak bylo np. z kontrkultura lat 60.?

pzdr

mir
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Monstrualny Talerz
longplay


Dołączył: 24 Maj 2017
Posty: 1330

PostWysłany: 09.08.2018, 08:43    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Tarkus napisał:
Monstrualny Talerz napisał:
Generalnie lewactwo właśnie na tym polega: niedostrzeganiu rzeczywistości taką jaka jest.

Za to prawica, zwłaszcza skrajna, taka spostrzegawcza i wrażliwa, że chwała Adolfowi, że jesteście normalnie.



Ale to chyba dobrze, że istnieje ciągle jakiś spór, dyskusja, ścieranie się poglądów?

mir napisał:
gharvelt napisał:

Natomiast bawi mnie wchodzenie przez gwiazdy estrady w role autorytetów, w tym autorytetów społecznych, politycznych czy moralnych. Nie przypuszczam, aby taka postawa miała swoje źródło w pogłębionej refleksji, długiej i szczegółowej analizie tego, co się np. w danym kraju dzieje.


A dlaczego bawi? Na jakiej podstawie przypuszczasz, ze brak im regfleksji, wiedzy, czy umiejetnosci analizy tego co sie wokol nas (nie mowie akurat tylko o Polsce tylko swiecie) dzieje? Nie moga byc autorytetami moralnymi bo ....?

Czy "gwiazda estradY" to juz nie czlowiek, ktory moze miec i chciec sie dzielic swoim zdaniem, myslami, wnioskami z otaczajacego go swiata? Czyz oprocz dostarczania odbiorcom bodzcow estetycznych, przyjemnosciowych, zabawowych, celem muzyki popularnej nie jest zmienianie swiata, jak bylo np. z kontrkultura lat 60.?

pzdr

mir


Zwracam uwagę, że zauważalny w ostatnim czasie w różnych zakątkach świata wzrost tendencji, że tak powiem prawicowych, wziął się w dużej mierze z bylejakości uprawianej przez lewą stronę tępej propagandy. Z tego, że jeden z drugim Timmermans czy Waters upatrują rozwiązanie całych problemów świata w usunięciu Kaczyńskiego z Kotem, czy tym, że w kraju, w którym duża część osób wciąż reprezentuje światopogląd chrześcijański ich przedstawiciele chcą mieć również głos w dyskusji. Jednocześnie np. kraj który prowadzi jawną wojnę z drugim krajem i zestrzeliwuje cywilny samolot pasażerski organizuje sobie jakby nigdy nic Mistrzostwa Świata w Piłce Nożnej – ale o tym milczymy, bo Rosja ma nas w kieszeni ropą i gazem.

Nie mam nic przeciwko przekazowi politycznemu w sztuce, ale jeśli jest on zakłamany/nieprawdziwy/lakoniczny/jednostronny/niepodparty faktami/trywialny to wywołuje to u mnie skutek odwrotny od zamierzonego. Inna sprawa, że co innego jakaś tam młoda punkowa grupa, która może pleść co chce, a co innego 74 latek, który winien już co nieco o świecie wiedzieć.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Monstrualny Talerz
longplay


Dołączył: 24 Maj 2017
Posty: 1330

PostWysłany: 09.08.2018, 09:18    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

A niezrównanym ideałem współczesnego lewaka był Grimma Smoczy Język z Władcy Pierścieni.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Freefall
limitowana edycja z bonusową płytą


Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 4879

PostWysłany: 09.08.2018, 10:43    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Bardzo to płytkie i prymitywne, co piszesz. A może to wstrętne "lewactwo" ma trochę racji w tej swojej tępej propagandzie?
Co Watersa to uważam ten przekaz za zbyt dosłowny i łopatologiczny, ale nie zakłamany i nie poparty faktami. Może się oczywiście to zaangażowanie komuś nie podobać. Można się nie zgadzać z poglądami artysty, ale pisanie ewidentnych bzdur i mijanie się z prawdą jest po prostu kompromitujące.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Gacek
japońska edycja z bonusami


Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 3265
Skąd: Wieliczka

PostWysłany: 09.08.2018, 18:04    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Monstrualny Talerz napisał:
Z tego, że jeden z drugim Timmermans czy Waters upatrują rozwiązanie całych problemów świata w usunięciu Kaczyńskiego z Kotem, czy tym, że w kraju, w którym duża część osób wciąż reprezentuje światopogląd chrześcijański ich przedstawiciele chcą mieć również głos w dyskusji.

A ten Timmermans to na czym grał bo chyba go nie kojarzę z występu tak jak tego że Waters chce usunąć Kaczyńskiego z Kotem (chodzi o Tomasza Kota? Question ).

Przedstawiciele chrześcijańscy chcą mieć głos w dyskusji powiadasz? No biedni są i tego głosu nie mają, a koncert Marduka i ostatnio Kata pewnie odwołali ci mityczni lewacy. Na tym polega wolność że się miesza w prywatne sprawy innych czy zamknięty imprezy, które jak mniemam za wielu chrześcijan nie dotyczą?
Naprawdę ludzkie pojęcie przechodzi co tutaj niektórzy wypisują.

PS
akukuuu napisał:

ale akustyka w Tauron Arenie była OK Wink .

Nigdy bym nie podejrzewał że to napiszę ale... TAK, akustyka była OK. Czyli się da.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Tarkus
box z pełną dyskografią i gadżetami


Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 11039
Skąd: Wa-wa

PostWysłany: 09.08.2018, 19:22    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Gacek napisał:
TAK, akustyka była OK. Czyli się da.

Waters ma własne nagłośnienie i własnych od owego nagłośnienia magików. On nawet na Basenie zabrzmiał przyzwoicie i było wszystko słychać. A w halach stricte muzycznych jego nagłośnienie to jest kosmos jakiś.
Natomiast co do rzekomej ciężkości przekazu koncertu, tych wojen i ludzi grzebiących w śmieciach, to niestety, ale tak wygląda 80% dzisiejszego świata. My żyjemy sobie w naszej sytej europejskiej banieczce, ale już tysiąc - dwa tysiące kilometrów od nas ludzie giną w wojnach albo od nich uciekając, ludzie żyją w ubóstwie tak skrajnym, że nawet nie jesteśmy sobie w stanie tego wyobrazić, ludzie są ponad wyobrażenie wykorzystywani, uciskani. I Waters to tej sytej mniejszości rzuca prosto w syte mordy. Tak samo, jak kwestie ekologiczne, związane z koszmarnym zasyfieniem Ziemi, drastycznie postępującymi zmianami klimatu czy bezsensownym eliminowaniem kolejnych gatunków fauny i flory.
_________________
If you don’t love RoboCop, then you are a Nazi and support terrorism.
THIS IS NOT A LOVE SONG
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
kośmin
epka analogowa


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 945

PostWysłany: 15.08.2018, 13:21    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Monstrualny Talerz napisał:
Nie mniej historia tego człowieka jest niezwykle ciekawa i niejednoznaczna, warto się zapoznać.


szalenie ciekawy człowiek - towarzyszy, którzy przyznawali się do miłości do Stalina, zsyłał na Goli Otok, gdzie byli gorzej traktowani niż więźniowie sowieckich łagrów

a wydawałoby się, że wychwalanie Stalina daje spokojny żywot Very Happy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
kośmin
epka analogowa


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 945

PostWysłany: 15.08.2018, 13:23    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Opowiem krótką, ale zabawną dykteryjkę. Dawno temu gadałem z pewnym Angolem o czasach komunizmu, ale nie był to zwykły Angol, ale wydawałoby się człek dość wyedukowany. No więc mówi on tak: "Słuchaj, ja jednej rzeczy nie rozumiem: skoro ci komuniści byli tacy źli to dlaczego ludzie ciągle ich wybierali w wyborach przez czterdzieści lat?". On sądził, że tu były normalne wolne wybory przez te wszystkie czasy....


około 1945 roku Churchill mówi Stalinowi, że boi się, że przegra wybory - na co ten autentycznie zdziwiony mówi: po co ty robisz jakieś wybory... Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Muzyczne Dinozaury Strona Główna -> Wykonawcy Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 24, 25, 26  Następny
Strona 25 z 26

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group