 |
Muzyczne Dinozaury
i ich następcy
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
alternativepop
maxi-singel kompaktowy
Dołączył: 29 Lis 2021
Posty: 775
Skąd: Łódź
|
 Wysłany: 28.05.2022, 18:11 Temat postu: |
  |
|
| Leptir napisał: |
Zdziwiłbyś się. Wątki satanistyczne w swojej muzyce zawarli np. Gounod, Tartini, Paganini, Strawiński.
|
A tak z ciekawości mógłbyś napisać gdzie te wątki np. u Tartiniego? Właśnie słucham jego koncertów skrzypcowych i nigdzie nie znalazłem informacji na ten temat. Ciekawi mnie też gdzie takie wątki są u pozostałych? Bo u Strawińskiego to rozumiem, że chodzi o te pogańskie nawiązanie w "Święcie wiosny"?
_________________
Alternativepop.pl
Alternativepop.pl na FB
Audycje Alternativpop.pl |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Freefall
zremasterowany digipack z bonusami
Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 6567
|
| Wysłany: 28.05.2022, 18:20 Temat postu: |
|
|
| alternativepop napisał: |
A tak z ciekawości mógłbyś napisać gdzie te wątki np. u Tartiniego? Właśnie słucham jego koncertów skrzypcowych i nigdzie nie znalazłem informacji na ten temat. |
"Sonata Diabła" - sonata skrzypcowa g-moll  |
|
| Powrót do góry |
|
|
alternativepop
maxi-singel kompaktowy
Dołączył: 29 Lis 2021
Posty: 775
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: 28.05.2022, 18:35 Temat postu: |
|
|
| Freefall napisał: | | alternativepop napisał: |
A tak z ciekawości mógłbyś napisać gdzie te wątki np. u Tartiniego? Właśnie słucham jego koncertów skrzypcowych i nigdzie nie znalazłem informacji na ten temat. |
"Sonata Diabła" - sonata skrzypcowa g-moll |
No dobra, ale gdzie tu wątek satanistyczny?
_________________
Alternativepop.pl
Alternativepop.pl na FB
Audycje Alternativpop.pl |
|
| Powrót do góry |
|
|
Leptir
box
Dołączył: 04 Wrz 2010
Posty: 8618
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Freefall
zremasterowany digipack z bonusami
Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 6567
|
| Wysłany: 28.05.2022, 20:37 Temat postu: |
|
|
Kryje się za tym pewna historia, czy prawdziwa? hmm..
Utwór był inspirowany snem artysty, w którym zawarł umowę z Diabłem. Tenże obiecał mu, że będzie służył mu przy każdej okazji. Tartini dał szatanowi swoje skrzypce, a ten zagrał z takim polotem i precyzją, jakiej nasz bohater nigdy nie słyszał.
Tartini po przebudzeniu, ponoć skomponował właśnie "Sonatę Diabła"  . |
|
| Powrót do góry |
|
|
alternativepop
maxi-singel kompaktowy
Dołączył: 29 Lis 2021
Posty: 775
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: 28.05.2022, 21:23 Temat postu: |
|
|
Rozumiem, że w Biblii też są "wątki satanistyczne", bo Diabeł kusi Ewę w Raju?  Nie no, panowie. To że Diabeł istnieje i kusi to element wiary. Satanizm to co innego. Satanistyczny to jest np. tekst "God Hates us All" Slayera albo pentagramy na okładkach płyt metalowych.
_________________
Alternativepop.pl
Alternativepop.pl na FB
Audycje Alternativpop.pl |
|
| Powrót do góry |
|
|
Freefall
zremasterowany digipack z bonusami
Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 6567
|
| Wysłany: 28.05.2022, 21:26 Temat postu: |
|
|
| No, ale Tartini dał się skusić. Inspiracja wyraźna . |
|
| Powrót do góry |
|
|
alternativepop
maxi-singel kompaktowy
Dołączył: 29 Lis 2021
Posty: 775
Skąd: Łódź
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Leptir
box
Dołączył: 04 Wrz 2010
Posty: 8618
|
| Wysłany: 28.05.2022, 22:37 Temat postu: |
|
|
| alternativepop napisał: | | To że Diabeł istnieje i kusi to element wiary. Satanizm to co innego. Satanistyczny to jest np. tekst "God Hates us All" Slayera albo pentagramy na okładkach płyt metalowych. |
E, tam. Pentagramy to zabawa dla dzieci. Jak słusznie napisał Bart - satanizm to rewers chrześcijaństwa. Jedyna różnica jest tu taka - że nagrody za swoją wiarę i "bogobojność" oczekuje się nie od Boga, a od szatana. A Tartini - nagrodę otrzymał, no i cóż, że we śnie?
_________________
„You can be in paradise only when you do not know what it is like to be in paradise. As soon as you know, paradise is gone.” (John Gray) |
|
| Powrót do góry |
|
|
alternativepop
maxi-singel kompaktowy
Dołączył: 29 Lis 2021
Posty: 775
Skąd: Łódź
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Freefall
zremasterowany digipack z bonusami
Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 6567
|
| Wysłany: 28.05.2022, 23:47 Temat postu: |
|
|
| alternativepop napisał: | | No niestety. Ewa też dała się skusić w Raju. Każdy z nas jest grzeszny. Na szczęście Tartini tylko we śnie Wink |
No, ale jednak dał się skusić. Cóż, nie każdy jest twardzielem, jak Marcin Luter, który przepłoszył diabła, rzucając weń kałamarzem |
|
| Powrót do góry |
|
|
Bart
remaster
Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 2056
Skąd: East Hampton, CT
|
| Wysłany: 30.05.2022, 05:12 Temat postu: |
|
|
| alternativepop napisał: | | Satanizm to co innego. Satanistyczny to jest np. tekst "God Hates us All" |
Tekst utworu "God Hates us All" to nie satanizm. Nie ma w nim wychwalania czy czczenia szatana. Jest to tekst o marnej kondycji świata i ludzkości. Autor widzi świat z jego okropieństwami (samobójstwa, morderstwa) i konkluduje, że bóg musiał nienawidzić świat i ludzi, żeby ich takimi ułomnymi stworzyć. Jest to też tekst o odrzuceniu ślepej wiary (I never said I wanted to be God's disciple / I'll never be the one to blindly follow) i podążaniu swoją drogą, myśleniu krytycznym, kierowaniu się swoim rozumem i swoją fiozofią zamiast ślepym podążaniu za omamionymi religią masami . Proszę, przeczytaj ten tekst dokadnie. Jest to całkiem niegłupia myśl filozoficzna - egzystencjalna, może nawet nihilistyczna, tekst osoby poszukującej, która jest rozczarowana światem i religią. Nie ma tu mowy o diable i szatanie. Nie jest to też tekst w szczególności o bogu i religii katolickiej, tylko ogólnie o religii jako takiej.
Jest to tekst o niezmiernie ciekawym "problemie zła", którym zajmuje się teologia: jak to jest że dobry wszechmocny bóg stworzył świat, w którym obecne jest zło? Wiele na ten temat rozpraw napisano: pozostając w naszej kulturze - wielu myślicieli ze szkoły akwinackiej. Alternatywnie - trochę nam dalszej kulturowo szkoły hinduskiej.
Idąc tym tropem, znajdujemy podobny "satanizm" w twórczości Depeche Mode.
Slayer God Hates us All
You know it's true God hates this place
You know it's true he hates this race
Homicide, suicide
Hate heals, you should try it sometime
Strive for peace with acts of war
The beauty of death we all adore
I have no faith distracting me
I know why your prayers will never be answered
Depeche Mode Blasphemous Rumors
Girl of sixteen whole life ahead of her
Slashed her wrists bored with life
Didn't succeed thank the Lord for small mercies
Fighting back the tears mother reads the note again
Sixteen candles burn in her mind
She takes the blame it's always the same
She goes down on her knees and prays
I don't want to start any blasphemous rumors
But I think that God has a sick sense of humor
And when I die I expect to find him laughing
_________________
Say you want to know the truth, well you can ask me a question
I'll tell you something that you may want to hear
But I'll lie
Ostatnio zmieniony przez Bart dnia 30.05.2022, 05:48, w całości zmieniany 5 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
alternativepop
maxi-singel kompaktowy
Dołączył: 29 Lis 2021
Posty: 775
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: 30.05.2022, 05:28 Temat postu: |
|
|
| Bart napisał: |
Tekst utworu "God Hates us All" to nie satanizm. Nie ma w nim wychwalania czy czczenia szatana. Jest to tekst o marnej kondycji świata i ludzkości. Autor widzi świat z jego okropieństwami (samobójstwa, morderstwa) i konkuduje, że bóg musiał nienawidzić świat i ludzi, żeby ich takimi ułomnymi stworzyć. |
Według mnie to, co piszesz bardziej pasuje do tekstu Depeche Mode "Bluźniercze plotki". Natomiast tekst Slayera pt. "Disciple" z płyty "God Hates Us All" kończy się takim stwierdzeniem:
"Nienawidzę wszystkich jednakowo
Nie zdołasz tego ze mnie wyszarpać:
Żadnej segregacji-separacji
Tylko ja w świecie wrogów
Nigdy nie powiedziałem, że chcę być apostołem Boga
Nigdy nie będę tym, który ślepo podąża
Nigdy nie będę tym, który podtrzyma apostoła krzyża
Odrzucam tę jebaną rasę
Gardzę tym pierdolonym miejscem"
Oczywiście nie ma tutaj wprost wychwalania szatana. Natomiast wymowa całego tekstu to pochwała nienawiści nie tylko do Boga, ale przede wszystkim do człowieka co wypełnia treści satanistyczne (tu nie chodzi o taki głupkowaty satanizm, ale o filozofię satanistyczną, którą wyznaje np. Nergal). Oczywiście każdy może sobie to interpretować po swojemu. Ogólnie masz rację, że teksty DM też nie są pochwała chrześcijaństwa. Choć panowie zaczynali w kółku religijnym.
_________________
Alternativepop.pl
Alternativepop.pl na FB
Audycje Alternativpop.pl |
|
| Powrót do góry |
|
|
Monstrualny Talerz
japońska edycja z bonusami
Dołączył: 24 Maj 2017
Posty: 3291
|
| Wysłany: 30.05.2022, 08:47 Temat postu: |
|
|
| W takim kontekście to satanistyczne byłyby np. biblijne psalmy, gdzie również jest wiele marudzenia i stawiania niewygodnych pytań. Summa summarum jednak liczy się generalny wydźwięk, czy patrzymy w "górę" czy w "dół" i czy generalną odpowiedzią jest "nic nie ma sensu, chrzańmy to i najlepiej się pociąć" czy jednak "jakiś sens jest i kierujemy się w tę stronę". |
|
| Powrót do góry |
|
|
Leptir
box
Dołączył: 04 Wrz 2010
Posty: 8618
|
| Wysłany: 30.05.2022, 10:41 Temat postu: |
|
|
Oba teksty stosują figurę Boga jako prostą, łatwo zrozumiałą dla każdego - po to, by przekazać swoje rozgoryczenie całym złem tego świata - a którego źródłem są ludzie. Oczywiście - w tle jest tu - całkiem zrozumiała - refleksja: kim w takim razie jest Ten, kto ludzi takimi stworzył?
Problem zła jest jednym z centralnych problemów teologii chrześcijańskiej - i prawdę mówiąc do dziś zupełnie nierozwiązanym. Jeśli chcesz się Alternativepop wypowiadać na temat satanizmu czy w ogóle problematyki teologicznej to wypadałoby trochę poczytać na ten temat. To naprawdę nie boli.
Proponuję zacząć np. od św. Augustyna - który zmagał się przez całe życie z problemem istnienia na świecie zła. Doszedł w końcu do jego negacji - bo jak sam twierdził - jeśli uznamy, że zło jest pierwiastkiem występującym na świecie, to musielibyśmy przypuścić, że Bóg jest po części szatanem. Wybrnął w końcu z tego uznając, że to co człowiek postrzega jako zło - jest brakiem dobra. Zrzucił zatem odpowiedzialność na ludzkie postrzeganie - by nie obarczać nim Boga. No chyba, że uznajesz św. Augustyna za satanistę?
| alternativepop napisał: | | wymowa całego tekstu to pochwała nienawiści nie tylko do Boga, ale przede wszystkim do człowieka co wypełnia treści satanistyczne (tu nie chodzi o taki głupkowaty satanizm, ale o filozofię satanistyczną, którą wyznaje np. Nergal). |
Zamiast podniecać się pentagramami i celebrytami w rodzaju Nergala (który jest inteligentnym gościem wykorzystującym symbole i ludzką niewiedzę do budowania swojej pozycji w mediach) – sięgnij z łaski swojej np. po pisma Antona LaVeya - bo trudno mówić o współczesnym satanizmie bez znajomości jego głównego proroka. I jeśli poczytasz to co napisał, a uwolnisz głowę od duperel w rodzaju pentagramów, czarnych mszy i innych bzdur - to znajdziesz tam swego rodzaju kontynuację myśli Nietzscheańskiej. I właśnie - gloryfikację człowieka, jego siły, niezależności, zdolności do przetrwania w świecie, w którym nie ma Boga (albo którym Bóg się już nie interesuje - co na jedno wychodzi). No ale w tym celu należy sobie zadać trochę trudu, otworzyć głowę, poszukać i poczytać.
Żeby było jasne - ja nie wierzę ani w boski panteon, ani w jego przeciwieństwo - ale staram się czytać myśl ludzką we wszelkich jej przejawach - bo summa summarum wszyscy zmagamy się z tymi samymi rozterkami i warto poznać, jak inni sobie z nimi radzą.
_________________
„You can be in paradise only when you do not know what it is like to be in paradise. As soon as you know, paradise is gone.” (John Gray) |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
